τα «τρελά» Αργοναυτικών & Τρωϊκών ......

 

τα «τρελά» Αργοναυτικών & Τρωϊκών – 1/3

..και οι άπαιχτοι ηλίθιοι !! 

..όλα γενήκαν σ’ άλλη Γή σ’ άλλα μέρη !!

..φύσα αγέρι,

φύσα αγέρι του βουνού !!

Παλαιός

οι ηλίθιοι είναι άπαιχτοι

Τον είπανε παραμυθά, μυθογράφο (τον Όμηρο ντέ), ότι ‘ταν στραβός και δεν ήξερε που πατάει και που βρίσκεται ..στην συνέχεια το γυρίσανε και άρχισαν να τσακώνονται, για το που ‘χε γεννηθεί (κάτι που ποτέ ο ίδιος δεν είχε αναφέρει), που και πως πέθανε και λοιπά και ρέστα ..άλλοι λέει βρήκαν που ήταν όλοι εκείνοι οι τόποι που έγραφε, αλλά και που καθότι στραβός ποτέ δεν τους είδε, παρά μόνο τους φαντάστηκε ..βρήκανε μέχρι και με ποιό φεγγάρι γύρισε, το ρεμάλι, στην Ιθάκη, μιάς και τον έτρωγε να ‘δεί, πόσο είχαν κρεμάσει, κι αν σκούπιζαν το πάτωμα, τα βυζιά της Πηνελόπιας ..και άλλα και άλλα πολλά.

Επειδή έτσι το λένε, έτσι είναι ..είπαν τα Ζωντόβολα ..και ησύχασαν !!

..και μετακόμισε η Αθήνα κι ο Παρθενώνας, στο Νασβίλ του Τέννεσι (Nashville, Tennessee) στην Γιουζία ..πήρε τα πάνω του, ξανάνιωσε κι αναγεννήθηκε, χρωματιστός κι ολάκερος, κι έπαυσε να είναι πλέον γκρεμοτσακισμένα ντουβάρια ..βέβαια κι άλλοι θέλαν Αθήνες, αλλά μείνανε με το μαρκούτσι στο χέρι, αφού τους πρόλαβαν οι Νασβιλιώτες, οπότε πλέον καμώνονται πως δεν καταλαβαίνουν ..τώρα το τι σκατά βλέπουμε εμείς εδώ στην Γελαδοχώρα ..τι να σας ‘πώ, δεν ξέρω, διαλιέχτε μούνοι σας ..μήποτε κάντε και παρέα στους άλλους που κλαίν’ κι οδύρονται «κάηκε μάννα η Σμύρνη, κάηκε» ..τι λέτε ρε «μαλάκες» ;; ποιά Σμύρνη κάηκε ;; ..ατόφια και ολάκερη στέκει εκεί που την «φυτέψανε» ..κατηφορίστε την Συγγρού προς Φάληρο μεριά και θα την δείτε, ζερβά σας, να σας κλείνει κοροϊδευτικά το μάτι …

Παίχθηκε βαρβάτο κλωτσομπουνίδι, ανά τους αιώνες ..μην είν’ εδώ ..μην είν’ εκεί ..μην είναι παραπέρα ..αυτό, εκείνο, τ’ άλλο, όλα εκειά που αναφέρει ο Όμηρος …κι αφού τίποτα δεν βρήκανε !!  ..τα συμφωνήσανε!! ..ο καθείς να λέει ότι του καυλώσει, και να το βλέπει από ‘δώ, να το βλέπει και να το τραβάει από ‘κεί, όπως γουστάρει και τον βολεύει, έτσι βαφτίστηκαν τόποι και πράγματα, όπως την βάραγε του καθενός «ο Ομηρισμός σε αποθέωση ..κάθε βουνό, ραχούλα και ρεματιά, αρπαζόταν κι από μια λέξη» – είπαμε : επειδή έτσι το είπανε, έτσι και είναι ..τελεία-παύλα, !! ..τι σκατά θέλετε λοιπόν κι εσείς και μας ζαλίζετε τα ούμπαλα ..μ’ αυτό, με ‘κείνο και με τ’ αλλο ;;

Ά ρε μπάρμπα Όμηρε, μ’ όλες αυτές τις μαλακίες, που κάνανε και είπανε τα Ζά, ερήμην σου βεβαίως, είχες δεν είχες, σε κάνανε διάσημο, αν και σε τίποτα απ’ όλα αυτά δεν σκόπευες !!

Από την αρχή της καταγεγραμμένης ιστορίας, ο κάθε βαρεμένος έβλεπε κι εύρισκε όπου και ότι ποθούσε, και τον βόλευε, ακόμη κι αν αυτό ήταν σε πλήρη και κραυγαλέα αντίθεση, με ότι οι Παλαιοί Γραφείς έγραψαν ..έτσι ο Αλέκος βρήκε την ασπίδα του Αχιλλέα εκεί στην Αιολία, άλλοι βρήκαν τα κόκαλά του σε κάποιο ξέμπαρκο φιδονήσι, άλλοι αυτό, άλλοι εκείνο ..μόνο εγώ δεν βρήκα ακόμα τίποτα, απ’ όσα αναφέρουν οι 3-μπαρμπάδες … η γκαντεμιά μου δεν έχει όρια  ρε παιδίμ’ !!

Να ..ακόμα και ‘κείνος «ο Γιουσουρουμιτζής», αφού μάζεψε ότι μπρίκια και χαϊμαλιά βρήκε στ’ ανατολίτικα παζάρια, κατάφερε αφού τον χρηματοδοτήσανε αδρά οι μασονοϋπόγες, και ξέθαψε μια στρούγκα, εκεί στα Χισαρλίκια ..άσχετα αν παραλίγο η λεγάμενη (η Τροία ντέεε) έλειψε με κάτι τέτοιες μαλακίες, να βρισκόταν τον καιρό του Τρωϊκού ποντισμένη να κάνει μπουρμπουλήθρες !!

… και έχουμε όλα τα επιστουμπονοζωντόβολα να γράφουν κατεβατά επί κατεβατών, και να προσπαθούν να μας πείσουν, ότι οι Αχαιοί, εκείνου του καιρού, ήταν Ντίπ-καταντίπ ηλίθιοι, και αφού ψωλοκοπανούσαν για 10 χρόνια, εκεί στα Αυλίδικα έλη, αντί να το πάρουν ποδαράτα, αφού εκείνος ο πούστης ο Αίολος, δεν έλεγε ν’ ανοίξει το ασκί του, να χυθούν οι αέρηδες, και αφού ούτε και κείνοι ήταν διατεθειμένοι να το ρίξουν στο έ-χόπ, ε-χόπ και να πεταχτούν απέναντι κωπηλατώντας, έστω κι αν ήταν ενός τσιγάρου απόσταση ..καλοπερασάκηδες οι μπαγάσηδες, ούτε το ποδαράτο αλλά ούτε και το κωπηλατικό μπορούσαν ..δεν το ‘χαν με την κούραση, βαριά δουλειά, ήθελες να κουβαλήσεις μαζί με όλα τα συμπράγκαλα, και δέκα ζευγάρια παπούτσια, για το ποδαράτο, αλλά επίσης και το να τραβάς κουπί ..τι διάολο λέγανε, είπαμε να πάμε να σκοτωθούμε για το μουνί της κουφάλας της Ελενίτσας, αλλά όχι και να ξεπατωθούμε στην ποδαράδα ή στο κουπί (βλέπετε δεν είχαν ‘πεί και κείνοι οι Ρωμαίοι πως το κάναν στις γαλέρες τους ..κορόϊδα ήταν να μαρτυρήσουν τα μυστικά τους ;;) οπότε λέγανε κι οι Αχαιοί – άσε, που θα πάει ..στο τέλος αυτός «ο πούστης» θα βαρεθεί, θ’ ανοίξει το ασκί του, θα ξεχυθούν οι αγέρηδες ..θα φυσήξει και θα βρεθούμε απέναντι !! ..να όπως και μας φέτος ..έρχονται βροχές, έρχονται μπόρες, αλλά σταγόνα δεν ρίχνει μήνες τώρα  – εδώ κατά μεριά δική μου, έξη συναπτούς μήνες ούτε σταγόνα ..μόλις και άρχισε κάτι ψιλοβρόχια !! ..αλλά που θα πάει, στο τέλος ο πούστης ή οι πούστηδες θα σταματήσουν να γκουβαδιάζουν τα ουράνια, και θα τα ξαμολήσει ..και θα πάμε από αναβροχιά ή πλημμύρα, ότι και όπως γουστάρει ο καθένας …..

Όμως εμένα, δεν μου το βγάζετε από το νού ..ότι αυτοί οι Αχαιοί, πρέπει να ήταν μεγάλοι μπουνταλάδες, από την μιά να τον παίζουν 10 χρόνια στην Αυλίδα, και από την άλλη να κωλοβαράνε άλλα δέκα χρόνια, και να μην μπορούν να πάρουν εκείνη την στρούγκα της Τροίας – αυτή ντέεε, που λέει ότι βρήκε «ο Γιουσουρουμιτζής» – αλλά και ‘κείνοι ρε παιδίμ’ οι Τρώες, τι διάολο δαχτυλίτσες ήτανε, και χωρούσαν τόσες χιλιάδες άνθρωποι στην Σλημανόστρουγκα ;; για μήπως το παίζανε  σμίκρυνση- μεγέθυνση όταν μπαινόβγαιναν στην Πόλη ;; ..βλέπετε τα είχαν και τάτσι μίτσι κότσι με ‘κείνη την «ποντικομαμή» ..λέτε αυτός ο πούστης να ήταν υπεύθυνος γι’ αυτό το παπατζιλίκι ;;

Και αφήστε και κείνο το ανέκδοτο, που πήγανε λέει οι Αχαιοί και αράξανε τα παπόρια τους μια μέρα δρόμο από την Τροία, αντί να κάνουν ντού με τα 1200 τόσα καράβια τους, αφού η Τροία βρίσκουμε (έτσι βγαίνει ένεκα της μαλακίας του Γιουσουρουμιτζή) ότι ήταν το λιγότερο παραθαλάσσια, αν όχι στον πάτο της θάλασσας – αφήστε τι λέει ο Όμηρος, αυτός στραβούλιακας ήταν, τι να ‘ξερε ;; ..«ο Γιουσουρουμιτζής» ήξερε !! ..και να την κάνουν ρημαδιό, μιά και έξω, άσχετα δε που καμμία αναφορά δεν γίνεται σε Τρωϊκό στόλο, εκτός από τα δυό-τρία παπόρια που έκανε τις μπουρδελότσαρκες του ο γιδο-Πάρης !!  ..και αφού ψάξαν και βρήκαν λέει καλή ακρογιαλιά, και αράξανε, ώστε να ‘χουν την άπλα τους και την βολή τους … μετά δίναν ραντεβού που να συναντηθούν, και ν’ αρχίσουν να σφάζονται ..αφήστε δε που ούτε κι αυτό τους έβγαινε, αφού μέχρι να φτάσουν στα πεδία των μαχών, και να ξεκινήσει η μάχη .. βράδιαζε, κι έπρεπε να γυρίσουν στο στρατόπεδο, για την νύχτα ..να φάνε, να πιούν και να κοιμηθούν ..και όσοι είχαν καβάτζα μουνί, να ρίξουν και κάνα φισέκι !!

Όσο για κείνη την κότα, τον Αχιλλέα μπρέ, που του πήρε την κορασίδα ο Αγαμίκουλας, και κείνος λέει θύμωσε, και έκλαιγε στην μάνα του, αντί να πάει και να του γαμήσει ότι είχε και δεν είχε …και να πιάσει και το άλλο το σκατόπραμα, τον μΠηνελάκια, και να τον κάνει κοκορέτσι ..γιατί σίγουρα αυτός ο πούστης στα μουλωχτά πήγε και του σούφρωσε το γκομενάκι ..βλέπετε ύπουλο φίδι και θρασύδειλος ήταν πάντα, και κόψτε τις μαλακίες περί πολυμήχανου, και τα ρέστα ..αυτός ρε ξέκανε όλα τα συντρόφια του μην και κάνουν βούκινο τις πουστιές του, στον Παλαμήδη θα κώλωνε ;; ..αφού με ραδιουργίες τον κατηγόρησε, την στιγμή που Αχιλλέας και Αίαντας λείπαν σε εκστρατείες, καθώς ήξερε πολύ καλά ότι με τίποτε δεν θα περνούσε το ύπουλο σχέδιό του, αν αυτοί ήταν παρόντες, γι’ αυτό και με χίλιες μπαγαποντιές κατηγόρησε τον Παλαμήδη όταν λείπανε, και ζήτησε ατάκα κι επί τόπου ετυμηγορία και άμεση επιβολή ποινής (θες γυρεύεις είπε να γυρίσουν οι άλλοι, και τα πάει στράφι όλη μου η προσπάθεια ;; ), κι έβαλε τα Ζωντόβολα να τον ξεκάνουν, ξεχνώντας αυτά τα Ζά πόσα είχε κάνει γι’ αυτούς ο Παλαμήδης !! ..και μετά αυτή η πούστρα έλεγε, τάχα μου, πως ήταν δικιά του ιδέα,  ο Ξυλογάϊδαρος, και όχι του Παλαμήδη !! ..αλλά ο Παλαμήδης ήταν που έσωσε το στρατόπεδο από τις αρρώστιες, που έπαιρνε τις πόλεις την μιά μετά την άλλη, και τους τάϊζε, μην και ψωφήσουν απ’ την πείνα !! ..αυτός δεν είδα, δεν ξέρω, δεν μπόρεσα ..σκατόπραμα του κερατά ήταν πάντα !!

..και έχουμε και τα σύγχρονα χαϊβάνια, που γέμισαν την Γελαδοχώρα με Οδυσσείς, για να τον τιμήσουν και καλά, λέει, αυτό το ύπουλο σιχαμερό απόβρασμα !! ..μωρέ τα ίδια σκατά με δαύτον φαίνεται ότι είναι !! ..ηλίθιος Γελαδολαός ήταν πάντα ..τώρα θ’ αλλάξει ;; ..μετά την Πάλαι Ποτέ Ελλάδα, θέλησαν και ζήτησαν ποτέ το Δίκαιο και το Σωστό ;; σιγά μην και το κάνανε !! .. πάντα ξεβγάζανε τους σωστούς, τους δίκαιους και τους άξιους, και κανένα ευχαριστώ δεν είπανε, καμμία ευγνωμοσύνη δεν αισθάνονταν απέναντι σε ‘κείνους που τόσα είχαν κάνει και προσφέρει σε δαύτους ..ποτέ δεν ξεσηκώθηκαν και δεν αντέδρασαν για το άδικο !! …και μετά αναρωτιέστε μερικοί μερικοί (ονόματα δεν λέμε ..μην και μας κρατήσουν μούτρα – αλλά ελόγου μας χεστήκαμε !!), γιατί από τότε παλιά, πάμε συνέχεια στον διάολο, γιατί ο Γελαδολαός είναι γιουσουφάκι του κάθε κερατά, το ‘μαθε και του αρέσει !! ..αφού αυτό του πρέπει ρε, περιμένετε να είναι αλλιώς ;; 

..σας τα έχω τρίψει στην μούρη, πάμπολες φορές, όσο και να μην σας αρέσει, και σας ξυνίζει, σας έχω γκρεμίσει κάθε σαθρό ίνδαλμα, αλλά εσείς μισείτε την αλήθεια, το ψέμα είναι η ζωή σας !! ..τα τραβάει ο κώλος σας, πώς λοιπόν να μην σας πηδάει ο κάθε μαλάκας ;; 

..όσο και να ξελαρυγγιαστήκαμε – ρε μην κάνετε τα νεκρομπόλια, εσείς τίποτα, εκεί τρέχατε νυχτιάτικα να προκάμετε, μην και σας πάρουν άλλοι την θέση για την σακκούλα ..εκεί δεν ακούσατε μεγάλους και τρανούς, πραγματικούς επιστήμονες, σαν τον Μοντανιέ, ενώ για τα τσόλια της οκάς, σαν τον λιγδιάρη, τον βλακόπουλο, την μπαγώνα, το κοντοστούμπικο μπουλντόκ, και τα λοιπά τσόλια, στηνόσαστε ώρες ολάκερες στο βλακοκούτι, μην και χάσετε τις σοφίες τους .. εμάς λοιπόν θ’ ακούγατε ;; ..έεε κι αφού δεν ακούσατε τώρα ψωφάτε σαν τα κοτόπουλα, καταμεσής του δρόμου, ή από τρομπαρισμένους καρκινοτέτοιους ..αλλά ακόμα και τώρα μυαλό δεν βάζετε !! ..όμως ο «μπάρμπα-Λύκ» είπε – υπομονή !! μην βιάζεστε !! και θα δείτε τι έχει να γίνει μέσα στην 10ετία !! ..τι έγινε ρε «μπάρμπα-Λύκ» και σύ βαλτός είσαι ;; ..τι θες ρε και το τραβάς 10ετία ;; τι παίζεις με τον πόνο μας ;; ..γιατί 10ετία ;; ..το μπάμ και κάτω χάθηκε ;; ..μιά κι έξω να καθαρίσουμε γρήγορα ..τι μας παιδεύεις ;; ..καλά τώρα ..τι σου τα λέω κι εγώ ..μην και μπορείς ν’ ακούσεις !!

Άλλο όμως είναι το θέμα μας, σ’ αυτήν την ανάρτηση ..γρήγορα πίσω λοιπόν !!

Καλά ρε ‘σείς  ..το άλλο το ξέρετε ;; ..όχι βρέ με τον Τοτό, αλλά με το Θιάκι και τα Ιόνια νησιά !! ..άμα δεν το ξέρετε, στήστε αυτί και μάτι, και θα σας το δώκω στο πιάτο ..

Είπανε και ..λένε, όλοι οι μπουνταλάδες, από αρχαιοτάτης εποχής, μέχρι της σήμερον : ότι η Ιθάκη είναι η σημερινή Ζάκυνθος, μπορεί η Κεφαλλονιά, η Ιθάκη, η Λευκάδα, ακόμη και η Κέρκυρα ..είπανε !! ..αλλά δεν μπορούν να συμφωνήσουν, καθώς ο ένας βρίσκει κοτρώνια εδώ, ο άλλος βουνά εκεί, ο παράλλος λιμάνια παραπέρα, άλλος έτσι άλλος αλλιώς …αλλά Ιθάκη βρε παιδίμ’ πουθενά !!

Ακόμη είπανε ότι το Δόλιχο νησί του Μέγη ήταν η Ζάκυνθος ..μην κοιτάτε που η Ζάκυνθος δεν είναι Δόλιχη (μακρινάρι δηλαδή) μες το νερό δεν είναι ;; …έ μπήκε !! ..τι μόνο τα βρακιά μπαίνουν ;; ..αυτή θα την γλίτωνε ;; ..άν όμως την τεντώσεις από ‘δώ, την ζουπήξεις από ‘κεί, την φωτογραφήσεις έτσι, αλλιώς αλλιώτικα, απ’ αυτήν την μεριά, από κείνη την κλειδαρότρυπα ..μακρινάρι σου βγαίνει …όχι σαν εσάς τους ηλίθιους που είστε ανίκανοι να φέρετε ένα πράγμα στα μέτρα σας !!

Και για να μην σας μένουν αμφιβολίες, να δείτε που κάποιοι τα κατάφεραν !! και μας λένε ότι η Ζάκυνθος είναι Δόλιχη, μακρινάρη δηλαδή ..επειδή έτσι λένε φαίνεται ..από την Κυλλήνη της Ηλείας – να πάρτε και την φωτογραφία που μας μοστράρουν !! ..και τις αντιρρήσεις σας στον φωτογράφο !!

Αλλά δείτε πως πραγματικά είναι η Ζάκυνθος και πως είναι ένα πραγματικό Δόλιχο νησί – βέβαια κάτι τέτοια τα λένε κάποιοι «βαρεμένοι» σαν και ‘μένα ..αλλά εσείς μην δίνεται σημασία ..διαλέξτε ότι τραβάει η κλούβια κεφαλή σας, κι ότι σας λένε οι ηλίθιοι μπουστιμονόβλακες !!

Άλλοι πάλι είπαν ότι το Δουλίχιο, το νησί του Μέγη ντέ ..πάει λένε βούλιαξε και χάθηκε !! ..πολυάνθρωπο λέει ήταν !! ..έεε ας πρόσεχαν, ποιός τους είπε να μαζευτούν πολλοί επάνω ;; ..οπότε καλά να πάθουν, ας πάνε στον πάτο να μάθουν !! ..όμως και αυτό δεν τους κάθισε !! ..βλέπετε σήμερα έχουμε τα μέσα, να δούμε τον βυθό της θάλασσας, σε μεγάλο βάθος ..αλλά τίποτε τέτοιο δεν βρίσκουμε να συνέβη εκεί !! ..όμως μην το αποκλείσουμε, καθώς υπάρχει και το άλλο ενδεχόμενο ..το νησί να ήπιε κατά λάθος ή εξεπίτηδες Εξαφανιζόλ ..και άντεστε και βρείτε το !!

Να και ο Βυθός του Ιονίου απέναντι από την Ήλιδα – άν βλέπετε εσείς βουλιαγμένο νησί δείξτε το και σε μένα !!

Το άλλο δε, εκείνο με τον αριθμό των καραβιών, που ο Μέγης έσουρνε μαζί του 40 τροφαντά καράβια, και ο μΠηνελοπάκιας, αυτό το κάθαρμα, με τα τόσα νησιά (Κεφαλλονιά, Ιθάκη, Σάμη, Λευκάδα ..και Ζάκυνθο, αλλά και με τόπους στην απέναντι Ηπειρωτική χώρα) μόνο 12, και ‘κείνα με το ζόρι ..και όλοι πασχίζουν να τον κάνουν μεγάλο και τρανό ..ποιόν ρε ;; ..ένα λαμόγιο και μισό ;; ..άμεστε πχιά με την μαλακία που σας δέρνει !!

Σε κάποια προηγούμενη ανάρτηση «χάσαμε την Ιθάκη ..στόπ !!», σας έδειξα πώς και γιατί καμμιά Ομηρική Ιθάκη, Δουλίχιο κλπ.  δεν βρίσκονται στο Ιόνιο πέλαγος ..φαίνεται όμως ότι εγώ τα είπα, εγώ και τ’ άκουσα !! ..εσείς θέλετε και επιμένετε, ντε και καλά να τα βρείτε στο Ιόνιο !! ..θα μου πείτε βέβαια, ότι δεν είναι εύκολο να σταματήσετε την κοροϊδία των τουριστών, την αφαίμαξή τους πουλώντας τους τσολιαδάκια και λοιπά μπιχλιμπίδια και χαϊμαλιά ..ούτε το να σταματήσετε να καμώνεστε ώς απόγονοι εκείνων των Αχαιών του Τρωϊκού, και για τούτο διαλέγετε να ονομάσετε τα μαλακισμένα σας Οδυσσείς !! ..είπαμε, η μαλακία δεν πάει στα βουνά ..κορόϊδο είναι ;;

Είναι Γεγονός, ότι ο Όμηρος αναφέρει τα Βασίλεια στο Ιόνιο ξεκινώντας από κάτω, από το βασίλειο του Νέστωρα στην Τριφυλία, παρομοίως και στο Αιγαίο ξεκινάει από Νότια, από την Κρήτη – πάντα βέβαια όπως τα έχουμε εμείς σήμερα ….

ΕΛΛΑΔΙΚΟΣ ΧΩΡΟΣ – ΣΗΜΕΡΑ

Αλλά να, δείτε, αν βαριέστε να το ψάξετε μόνοι σας, την σειρά που τ’ αναφέρει εκείνος ο «στραβούλιακας» ..που ποτέ όπως λένε μερικοί μερικοί δεν τα είδε …

α. ξεκινάει με  

1. Βοιωτοί Β-494, με 50 καράβια,  
2. Ορχομένιοι, Οπούντιοι Β-511, με 30 καράβια,
3. Φωκείς Β-517, με 40 καράβια,
4. Λοκροί Β-527, με 40 καράβια,
5. Ευβοείς, Άβαντες Β-535, με 40 καράβια,
6. Αθην αίοι Β-546, με 50 καράβια,
7. Σαλαμίνιοι Β-557, με 12 καράβια,
8. Αργείοι του Διομήδη Β-562, με 80 καράβια, 
9. Μυκηναίοι Β-569, με 100 καράβια,
10. Λακεδαιμόνιοι Β-581, με 60 καράβια,
11. Πυλίοι Β-591, με 90 καράβια,
12. Αρκάδες Β-603, με 60 καράβια,
13. Ηλείοι Β-615, με 40 καράβια,
14. Δουλίχιο, Εχινάδες Β-625, με 40 καράβια,
15. Κεφαλλήνες, Ιθάκισιοι Β-631, με 12 καράβια,
16. Αιτωλοί Β-638, με 40 καράβια, 

β. και νάτος, ξαφνικά παθαίνει «το πρώτο ..εγκεφαλικό», και τσούπ πετιέται 

17. Κρήτες Β-645, με 80 καράβια, 
18. Ρόδιοι Β-654, με 9 καράβια,
19. Σύμη Β-671, με 3 καράβια,
20. Νίσυρος, Κάρπαθος, Κάσος, Κώς  Β-676, με 30 καράβια,

γ. και ξαφνικά βαράει μπιέλα, παθαίνει «το δεύτερο εγκεφαλικό», και γυρίζει 

21. Φθία, Πελασγικό Άργος Β-683, με 50 καράβια,
22. Πτελεός Β-710, με 40 καράβια,
23. Φεράς-Ιωλκός Β-711, με 11 καράβια,
24. Μηθώνη, Θαυμακία Β-716, με 7 καράβια,
25. Τρίκη-Οιχαλία Β-730, με 30 καράβια,
26. Ορμένιο Β-734, με 40 καράβια,
27. Πήλιο-Φήρα Β-743, με 40 καράβια,
28. Κύφος Β-748, με 22 καράβια,
29. Ενιήνες-Περαιβοί, Μάγνητες Β-749.με 40 καράβια,

Τα 60 πλοία στους Αρκάδες, τα έδωσε ο Αγαμέμνων, επειδή εκείνοι λέει δεν το είχαν με την Θάλασσα

Ιλιάς Β’ 612

αὐτὸς γάρ σφιν δῶκεν ἄναξ ἀνδρῶν Ἀγαμέμνων
νῆας ἐϋσσέλμους περάαν ἐπὶ οἴνοπα πόντον
Ἀτρεΐδης, ἐπεὶ οὔ σφι θαλάσσια ἔργα μεμήλει.

Τι λέτε ;; ..σας φαίνεται κάτι να μην πηγαίνει καλά και ο Όμηρος μπερδεύει τα πράγματα, ή μήπως μια χαρά τα λέει, καθώς η σημερινή Γελαδοχώρα δεν έχει απολύτως καμμία σχέση με την Ομηρική ;; ...τέλος πάντων, αυτό θα το δούμε αργότερα …

Δύο παράδοξα που ανακύπτουν από των Νεών Κατάλογο είναι ότι :

1. Η Έκταση του Ελλαδικού χώρου (όπως είναι σήμερα) δεν επέτρεπε την ύπαρξη του αριθμού των εν λόγω πλοίων.
2. Επίσης ούτε και την ύπαρξη των αναφερομένων βασιλείων, καθώς βγαίνουν πολλά το ένα πάνω στο άλλο .
3. Πράγμα που αβιάστως οδηγεί στο να λογίσουμε τ’ αναφερόμενα σε κάποιον άλλο Τόπο (για τον Χρόνο δεν χρειάζεται να τα επαναλάβουμε – καθώς έχει αναπτυχθεί και σας το ‘χω δώσει σε προηγούμενες αναρτήσεις).

Σύνολο λοιπόν 1186 καράβια, με 50-120 πολεμιστές επάνω σε κάθε καράβι

Ξεκινάει με 120 πολεμιστές στα Βιωτικά καράβια

Ιλιάς Β-510

τῶν μὲν πεντήκοντα νέες κίον, ἐν δὲ ἑκάστῃ
κοῦροι Βοιωτῶν ἑκατὸν καὶ εἴκοσι βαῖνον.

Και μόνο όταν φτάνει στην Μηθώνη  λέει για 50 πολεμιστές

Ιλιάς Β-720

ἑπτὰ νεῶν· ἐρέται δ’ ἐν ἑκάστῃ πεντήκοντα
ἐμβέβασαν τόξων εὖ εἰδότες ἶφι μάχεσθαι.

Πάμε τώρα να δούμε, πόσοι ήταν όλοι αυτοί, που καβάλησαν τα παπόρια, να πάνε να ξηγήσουν τ’ όνειρο στους Τρώες.

Ο Όμηρος δεν κάνει λόγο για Φορτηγίδες, οπότε πρέπει να υποθέσουμε ότι κάθε καράβι κουβαλούσε πολεμιστές, υπόλοιπο προσωπικό, χρειώδη, υλικά, σκεύη, νερό, σκηνές, ιματισμό, οπλισμό, σιδηρουργεία, τροφές, άλογα, διάφορα ζώα, άμαξες, κάρα κλπ. κλπ.

Καθώς δεν γίνεται πουθενά λόγος για την απόσταση που έπρεπε να διανύσουν, για να φτάσουν στον προορισμό τους, και η οποία πρέπει λογικά να ήταν μεγάλη, αλλιώς δεν θα περίμεναν ούριο άνεμο, θα το είχαν πάρει κωπηλατώντας, οπότε πρέπει κάθε πλοίο να είχε πέραν των κοιτώνων για τον κόσμο (πολεμιστές και λοιπό προσωπικό), χώρο σταβλισμού των ζώων, μαγειρεία, τροφές και λοιπά.

Ίσως κάποια πλοία να ήταν μεγαλύτερα, και σίγουρα ήταν οι ναυαρχίδες, όπου θα είχαν περισσότερο κόσμο.

Επειδή δεν γνωρίζουμε πόσοι πολεμιστές επέβαιναν σε κάθε ένα καράβι, θα πάρουμε έναν μέσον όρο, από την πρώτη αναφορά για 120 μέχρι που κάνει λόγω για 50.

α. Βοιωτοί μέχρι και Φεράς-Ιωλκός, πλοία 1037 => 7/8 του συνόλου, με 120 πολεμιστές

β. Μηθώνη έως Ενιήνες-Περαιβοί, πλοία 149 => 1/8 του συνόλου, με 50 πολεμιστές

α) 1.037x120=124.440

β) 149x50=7.450

Σύνολο α+β= 124.440+7.450=131.890

Μ.Ο.=>131.890÷1.186=111,2 στρογγυλά ας πούμε 110 πολεμιστές, μέσον όρο, ίσως και για την συζήτηση να δεχτούμε και  μέσον όρο 100

Μέσος όρος Πολεμιστών επί κάθε πλοίου

110 ή έστω 100

ΚΑΡΑΒΙΑ σύνολο = 1.186

Εάν τώρα χρησιμοποιήσουμε τον μέσον όρο (110 και 100) τότε :

ΚΑΡΑΒΙΑxΠΟΛΕΜΙΣΤΕΣ=1.186xΠ=Α

α.  1.186×110=130.460 στρογγυλά 130χιλ

β.  1.186×100=118.600 και ας πούμε στρογγυλά κάπου 120χιλ Πολεμιστές

Όμως, σε μια εκστρατεία μετέχουν πέραν των Πολεμιστών, και άλλο προσωπικό και λοιπός κόσμος, ενδεικτικά αναφέρω παρακάτω …..όπου δίνω μιά αναλογία του υπόλοιπου προσωπικού σε σχέση με τους Πολεμιστές

ΕΠΙΠΛΕΟΝ

1.  μάγειροι-μεταλλουργοί-οπλουργοί Αx1/10=> α=13.000 ή β=12.000

2.  ιματισμός Αx1/20=> α=6.500 και β=6.000

3.  ιερουργοί-διακεδαστές-πουτάνες Αx1/30=> α=4.300 ή β=4.000

4.  κυνηγοί-ποιμένες Αx1/40=> α=3.250 ή β=3.000

Σύνολο = 1/10+1/20+1/30+1/40=12/120+6/120+4/120+3/120=25/120

ΕΠΙΠΛΕΟΝ σύνολο = Αx25/120

ΑΛΛΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ=Αx25/120

α.  130.000×25/120=27.083 στρογγυλά 27.100

β.  120.000×25/120=25.000

Γενικό Σύνολο Α+Αx25/120=Αx145/120

α.  130.000+27.100=157.100

β.  120.000+25.000=145.000

ΓΕΝΙΚΟ ΣΥΝΟΛΟ=Αx145/120

α.  130.000×145/120≈157.100

β.  120.000×145/120=145.000

Και κάθε πλοίο κουβαλούσε κατά μέσον όρο :

α.  157.100+1.186≈132 δηλαδή 130-140 άτομα

β.  145.000+1.186≈122  δηλαδή 120-130 άτομα

Μιλάμε δηλαδή για 120-130 περίπου χιλιάδες Πολεμιστές, και συνολικά 145-160 χιλιάδες κόσμο, που κουβαλήθηκε στην Τρωάδα.

Τα 1186 καράβια κουβαλούσαν κατά μέσον όρο, με κάθε καράβι περίπου 125-130 άτομα. Το δε μεγαλύτερο μέρος του στόλου, κουβαλούσε περίπου 140-150 άτομα -Πολεμιστές και λοιπό προσωπικό- πλέον των Υλικών, Εργαλείων, Τροφών, Ζώων, Ζοωτροφών, Αρμάτων, Αμαξών, Σκηνών κλπ. κλπ. μιλάμε δηλαδή για μεγάλα πλοία και όχι για κάποιες ψαρόβαρκες.

Για να κουβαληθούν στην Τρωάδα, για το μουνί της Ελενίτσας, περισσότεροι από 150χιλ κόσμος, σημαίνει ότι τουλάχιστον ο Ελλαδικός χώρος είχε μεγάλο πληθυσμό, πληθυσμό ο οποίος φτιάχτηκε μέσα σε 3-γενιές (δείτε σχετικά στις προηγούμενες αναρτήσεις), κάτι το οποίο σημαίνει ότι δεν του βάζαν ρίγανη, αλλά γαμιόσαντε και γεννοβολούσαν σαν τα κουνέλια.

Είχα γράψει εκεί στο «διαβάζοντας αλλιώς – τα κουλουβάχατα (;;) του Ομήρου» ότι η παράθεση των βασιλείων, στον Νεών Κατάλογο, δεν ακολουθεί Γεωγραφική σειρά, αλλά ούτε και τις Ονομασίες Τόπων ή Βασιλιάδων.

Αυτό, κάποιοι λένε ότι έχει συμβεί από παρεμβάσεις, παίρνοντας ως δεδομένο ότι Γεωγραφικά τα πράγματα ήταν όπως τα ξέρουμε-έχουμε σήμερα ..και με τίποτε δεν διανοούνται ότι η Ομηρική Γεωγραφία ήταν διαφορετική, και δεν αναφερόταν καν στην σημερινή περιοχή.

Έτσι μερικοί έβγαλαν συμπέρασμα ότι, ο Όμηρος δεν γνώριζε τους Τόπους για τους οποίους έγραφε, ή τα είχε λίγο πολύ χαμένα, ή κάποιοι φρόντισαν να ανακατέψουν τα γραφόμενα.

Η ηλιθιότητα που δέρνει το υποτιθέμενο μπιστημονικό βλακωχανείο είναι άνευ προηγουμένου ..και τι δεν έχουμε ακούσει από αυτούς τους πανσοφότατους βλάκες ..επειδή λέει η παράθεση των βασιλείων, στον Νεών Κατάλογο, δεν ακολουθεί την σημερινή δομή, έβγαλαν φιρμάνι ότι ο Μυκηναϊκός κόσμος (άσχετα αν τότε δεν υπήρχε Μυκηναϊκός κόσμος) τον Βορρά τον έβλεπε κάτω, και για τούτο δεν ξεκινάει η παράθεση από τα Βόρεια του Ιονίου, αλλά από τα Νότια, καθώς οι Μυκηναίοι λέει τον Βορρά τον έλεγαν Κάτω ⇩ και τον Νότο τον έλεγαν Πάνω ⇧.

Έτσι υπέθεσαν ότι το λύσανε το πρόβλημα ..είπατε τίποτις ;; Άσχετα αν στο τέλος του Καταλόγου των Νεών το ας πούμε Θεσσαλικό πεδίο πάλι γίνεται κουλουβάχατα.

Άνω και Κάτω Αίγυπτος

Και βρήκαν, λέει, τα Ζωντόβολα αυτά, και στοιχεία από άλλους λαούς, που επιβεβαιώνουν αυτά που λένε ..έτσι λένε ότι, επειδή οι Αιγύπτιοι ονομάζουν την Αίγυπτο στην εκβολή του Νείλου, στην Μεσόγειο, Κάτω Αίγυπτο, και αυτή των πηγών στα βουνά της Νουβίας, Άνω Αίγυπτο, αυτό συνάδει με την μπαρούφα που βρήκαν ..στα κλούβια τους κεφάλια.

Ξεχνούν ή δεν ξέρουν, οι πανίβλακες αυτοί, το πως αναφερόμαστε γιά τους Τόπους.

Λέμε, κάθε τόπο Βορειότερο από μας ως Πάνω, και κάθε Νοτιότερον ως Κάτω. Επίσης, κάθε τόπο με μεγαλύτερο Υψόμετρο ως Πάνω, και κάθε τόπο με μικρότερο ως Κάτω …λέμε πάμε Κάτω στην Θάλασσα, και πάμε πάνω στο Βουνό, και όχι αντίστροφα ..έχετε ακούσει εσείς κάποιον να λέει πάω πάνω στην θάλασσα και κάτω στο βουνό ;; ..θα μου ‘πείτε ότι από τέτοιον Γελαδολαό όλα μπορείς να τα περιμένεις !!

Όμως, αυτές οι απλές εκφράσεις, του λαού, φαίνεται ότι είναι κάτι άγνωστο για τους σοφούς αυτούς βλάκες, που θέλουν να μεταθέσουν την δικήν τους ηλιθιότητα στους Μυκηναίους, και τους λοιπούς αρχαίους.

Οπότε μια χαρά λέγανε οι Αιγύπτιοι την χώρα τους εκεί στην Μεσόγειο Κάτω Αίγυπτο και εκείνη πάνω στα βουνά της Νουβίας Άνω Αίγυπτο .. μα γαμώτο κι αυτοί οι Αιγύπτιοι, γιατί δεν πηγαίναν να ρωτήσουν τους μπιστημονόβλακες ;; ..γιατί ;;

Τώρα θα μου ‘πείτε ..εντάξει, είπανε οι βλάκες ..μην το κάνουμε θέμα !! …αλλά δεν είναι ένα, δεν είναι δυό, είναι χιλιάδες οι μαλακίες που ξεφουρνίζουν κάθε τρείς και λίγο ..εκεί βέβαια δεν ξέρουν την τύφλα τους, αλλά βρήκαν ..ναι ρε τα Ζά βρήκαν, πότε  και με ποιό φεγγάρι ο μΠηνελάκιας γύρισε στην μΠηνέλω ..μάλλον αυτό βρήκαν πρόχειρο να μας πασάρουν, έτσι για να δείξουν ότι δεν τους ταΐζουμε τζάμπα …

Άλλο επίσης είναι το ότι, από πουθενά στα Ομηρικά, εκτός από το Βασίλειο του Αγαμέμνωνα δεν ονομάζεται ο Ελληνικός κόσμος Μυκηναίοι, αλλά Αχαιοί.

.

Κρήτη – γαῖα περίῤῥυτος  ..και όχι νησί

Πόσες πόλεις λέει είχε η Κρήτη ;; ..90 μεγάλες πόλεις ;; ..ρε μπας και ήταν κουκλόσπιτα ;; ..αφήστε δε που η Κρήτη μας λέει ότι δεν ήταν νησί, αλλά Ηπειρωτική πολυάνθρωπη χώρα … τι δεν το πιστεύκετε ;; ..ρε μαλακισμένα σας είπα ποτέ κάτι λάθος, ή ψέματα ;; ..καλά ρε από τέτοιους στόκους τι να περιμένει κάποιος ;;

Οδύσσεια Τ – 172

Κρήτη τις γαῖ‘ ἔστι μέσῳ ἐνὶ οἴνοπι πόντῳ,
καλὴ καὶ πίειρα, περίῤῥυτος· ἐν δ’ ἄνθρωποι
πολλοὶ ἀπειρέσιοι, καὶ ἐννήκοντα πόληες· 

Μήπως θυμάστε που εκεί στο «διαβάζοντας αλλιώς  ..οι «μπαρμπάδες» το χάσανε, τελείως ;; / β’ μέρος» σας έλεγα και για μερικά άλλα τρελά ;;

Όπως Γόρτυνα και Ιάρδανος βρεθήκαν κώλος και βρακί, να παρτουζιάζονται ..είπαμε ..τα παράξενα της Ομηρικής Γεωγραφίας, ή μήπως διαφορετικοί Τόποι ;;

Και αφού τον έθαψε, και τον τίμησε, ο Μενέλαος, λέει, τον καραβοτιμονιέρη του, τον πλακώσανε μετά οι θεούληδες στις κλωτσιές, και τον πετάξανε από τον Μαλέα κατά Κρήτη μεριά …αλλά …

Οδύσσεια Γ’ 286-296
ἀλλ’ ὅτε δὴ καὶ κεῖνος ἰὼν ἐπὶ οἴνοπα πόντον
ἐν νηυσὶ γλαφυρῇσι Μαλειάων ὄρος αἰπὺ
ἷξε θέων, τότε δὴ στυγερὴν ὁδὸν εὐρύοπα Ζεὺς
ἐφράσατο, λιγέων δ’ ἀνέμων ἐπ’ ἀϋτμένα χεῦε
κύματά τε τροφόεντα πελώρια, ἶσα ὄρεσσιν.
ἔνθα διατμήξας τὰς μὲν Κρήτῃ ἐπέλασσεν,
ἧχι Κύδωνες ἔναιον Ἰαρδάνου ἀμφὶ ῥέεθρα.
ἔστι δέ τις λισσὴ αἰπεῖά τε εἰς ἅλα πέτρη
ἐσχατιῇ Γόρτυνος ἐν ἠεροειδέϊ πόντῳ·
ἔνθα νότος μέγα κῦμα ποτὶ σκαιὸν ῥίον ὠθεῖ, 

Και δυνατό Νότιο μεγάλο κύμα τον ώθησε από τον Μαλέα στον Ιάρδανο και την Γόρτυνα …καλά ρε σείς, άμα στην σημερινή Τοπογραφία είσαστε στον Μαλέα, και φυσήξει Νοτιάς, θα σας σπρώξει κατά Κρήτη μεριά ;; …έεε κάτι τέτοια οι πάνσοφοι μπούφοι τα κάνουν γαργάρα !!

Έη και που είστε ..αν θέλετε να κόψετε δρόμο, για να πάτε από την Αίγυπτο στην Σπάρτη, ας πούμε χωρίς να περάσετε από την Κρήτη …απλά αναπλεύστε τον Αίγυπτο-Νείλο ..και τσούπ θα βρεθείτε στην Σπάρτη ...τι Όχι ;; ..για πείτε αλεύρι ..ο Πρωτέας σας γυρεύει !!

.

..Αίγυπτος ποταμός

Για την ώρα, ας μην κολλήσουμε στο όνομα ..ποταμός Αίγυπτος ή Νείλος  ..κάποιοι λένε ότι είχε διαδοχικά 4-5 ονόματα, μέχρι να καταλήξει στο Νείλος .. Ο Διόδωρος Σικελιώτης στην Ιστορική του Βιβλιοθήκη, Βιβλίο Α-19 λέει : στά παλιότερα χρόνια, ὁ Νεῖλος ὀνομαζόταν Ὠκεάνη, κατόπιν Ἀετός, μετέπειτα Αἲγυπτος καί, τελικά, Νεῖλος.

Στο επόμενο απόσπασμα, βλέπουμε τις Συμβουλές του Πρωτέα, στον Μενέλαο, για το πως θα ξεκολλήσει από το νησάκι Φάρος, και θα πάει σπίτι του, στην Λακεδαίμονα ..ανεβαίνοντας (;) τον ποταμό Αίγυπτο !! ..καλά ρε ‘σείς ο Νείλος/Αίγυπτος πηγάζει ή περνάει κάπου εκεί κοντά από Λακωνία μεριά ;; …χα χά !!

Οδύσσεια Δ’  475-483

οὐ γάρ τοι πρὶν μοῖρα φίλους τ’ ἰδέειν καὶ ἱκέσθαι
οἶκον ἐϋκτίμενον καὶ σὴν ἐς πατρίδα γαῖαν,
πρίν γ’ ὅτ’ ἂν Αἰγύπτοιο, διιπετέος ποταμοῖο,
αὖτις ὕδωρ ἔλθῃς ῥέξῃς θ’ ἱερὰς ἑκατόμβας
ἀθανάτοισι θεοῖσι, τοὶ οὐρανὸν εὐρὺν ἔχουσι·
καὶ τότε τοι δώσουσιν ὁδὸν θεοί, ἣν σὺ μενοινᾷς.
ὣς ἔφατ’, αὐτὰρ ἐμοί γε κατεκλάσθη φίλον ἦτορ,
οὕνεκά μ’ αὖτις ἄνωγεν ἐπ’ ἠεροειδέα πόντον
Αἴγυπτόνδ’ ἰέναι, δολιχὴν ὁδὸν ἀργαλέην τε.

Φτού …πάλι σκατά μας τα ‘κανε η Γεωγραφία ..βλέπετε εσείς τον Νείλο-Αίγυπτο ποταμό να οδηγεί εκεί κατά Σπάρτη μεριά ;; ..μα κι αυτή η Γεωγραφία, αναποδιάρα ρε παιδίμ’ ..δεν λέει να βάλει ένα χέρι, ή ότι άλλο σκατά της βρίσκεται …

Επίσης σας έδειξα και άλλα, πράγματα που φωνάζουν ότι τα Τρωϊκά και τ’ Αργοναυτικά, δεν έγιναν εδώ, και τότε, που θέλετε να νομίζετε ..πέραν του ότι, όπως σας έδειξα στο «η εποχή Αργοναυτικών & Τρωϊκού», δεν έγιναν στο χθές του 1200τόσο πρότερης εποχής, για να ταιριάξουν ντέ και καλά με τις Γιαχβεδικές ηλιθιότητες, αλλά έγιναν εκατοντάδες εκατομμύρια χρόνια πρίν.

Μπορεί τα μπρίκια του «Γιουσουρουμιτζή» να σας βόλεψαν, αλλά δυστυχώς, αυτό το αφήγημα όχι απλώς δεν στέκει, αλλά είναι πέρα για πέρα ηλίθιο και σκάρτο.

Ευτυχώς όμως δεν είναι όλοι οι άνθρωποι πανίβλακες, σαν και λόγου σας, ή σαν αυτούς  που έχετε για μπιστήμονες, ειδικούς και μπροστάρηδες.

Εκεί στα 1876 ο Rudolf Hercher (Ρούντολφ Χέρσερ) στο βιβλίο του «Ueber die Homerische Ebene von Troja» κατά πώς θα λέγαμε εμείς -περί του Τρωϊκού Ομηρικού πεδίου-, 134ων σελίδων, τους έκραξε όλους, λέγοντάς τους ότι κοινώς μαλακίζονται, αφού κανένας από τους Ομηρικούς τόπους δεν έχει σχέση και δεν αντιστοιχεί με κάποιον σημερινό ..καταλήγοντας, αλλά όχι εμφατικά, ότι αφού δεν μπορούμε να αντιστοιχίσουμε, μέχρι στιγμής, κάποιον σύγχρονο τόπο με έναν Ομηρικό, τότε θα πρέπει να δεχτούμε ότι τα Ομηρικά μπορεί (;;) να είναι φανταστικό διήγημα ..άν και δεν προχώρησε, στο να το πάει παραπέρα …..απλώς έμεινε στο κράξιμο που έριξε στον «Γιουσουρουμιτζή» και τους λοιπούς, αφού έδειξε γιατί η Τροία δεν μπορεί να ήταν εκεί στα Χισαρλίκια ή στον παραδίπλα λόφο του Μπαλί-νταγ, αλλά έλα μου ντέ, που στο κόρακα ήταν ;; ..μέχρι στιγμής ..άγνωστο !! κανείς δεν ξέρει !!

Μπάρμπα Ρούντολφε, μην ξεχνάς και ‘σύ, ότι υπάρχει κανόνας απαράβατος, ποτέ ένας γραφέας, ποιητής ή μυθιστοριογράφος, να μην παραποιεί Ονομασίες και Τοποθεσίες ..αφού κάτι τέτοιο γίνεται άμεσα αντιληπτό, και κινδυνεύει να τον κάνουν κοκορέτσι ..έτσι ο Όμηρος δεν μπορεί να γράφει παραμύθια και ν’ αλλοιώνει Τοποθεσίες και ονόματα Τόπων. Το ότι δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε και να βρούμε τους Τόπους που αναφέρει ο Όμηρος, αυτό δεν κάνει τον Όμηρο Ψεύτη ή Παραμυθά, απλά αυτά που γράφει πρέπει να κατανοήσουμε ότι γίνονται και αναφέρονται σε κάποιον άλλο Τόπο, και άλλη μακρινή Εποχή, όλα τα υπόλοιπα βέβαια μέσα στο κείμενο μπορεί να είναι ποιητική ή ας πούμε γραφεϊκή αδεία.

Όμως του κάκου ..βλέπετε οι ηλίθιοι επιμένουν, από την μιά ότι, επειδή έτσι το λένε, έτσι και είναι, ασχέτως αν τίποτε από τα αναφερόμενα δεν βρίσκουμε ..και από την άλλη έχουμε και τους άλλους ηλίθιους να λένε ότι, τα βουνά εξαφανίστηκαν ή βγάλαν ποδαράκια και μετανάστευσαν, τα ποτάμια παρομοίως πήραν των ομματιών τους, και πήγαν σ’ άλλη γή, σ’ άλλα μέρη ..ή να επιμένουν να μας πείσουν ότι μιά τούμπα ήταν θεόρατο βουνό, που μάζεψε ..μιά γράνα τεράστιο ποτάμι  κλπ. κλπ.!!

..τι δεν λέει ..τι αγνοεί ..τι δεν ξέρει ο Όμηρος ;;

Πουθενά ο Όμηρος δεν μας αναφέρει γεγονότα-θέματα-πράγματα που σήμερα θεωρούμε ότι υπήρχαν την εποχή εκείνη:

α) Αγνοεί το όνομα Νείλος (πρώτα λεγόταν Ωκεάνη, μετά Αετός, κατόπιν  Αίγυπτος καί τελικά Νείλος) και δεν ξέρει για τις Πυραμίδες, και την δυναστεία των Φαραώ από το 3200 π.ε. περίπου.

β) Δεν αναφέρει-αγνοεί την έκρηξη του Ηφαιστείου της Θήρας, που σύμφωνα με την κρατούσα άποψη έγινε 400 χρόνια πριν τον Τρωϊκό ..εκεί στο 1600 π.ε. τόσο περίπου.

γ) Αναφέρει δεκάδες ισχυρές πόλεις στην Κρήτη, όταν αυτές στα ιστορικά χρόνια δεν υπάρχουν ούτε σαν ανάμνηση.

δ) Καμμία μνεία δεν κάνει στο όνομα της Ατλαντίδος, ούτε καν στην περιήγηση του Οδυσσέα που πέρασε από κοντά της.

ε) Αναφέρει την Πελοπόννησο ως Άργος, και τους Μενέλαο, Αγαμέμνωνα, Νέστορα ως Αργείους, ενώ δεν υπήρχε ακόμη η πόλη Άργος.

στ) Ονομάζει τους Έλληνες συνεχώς ως Αχαιούς.

ζ) Αγνοεί την υποτιθέμενη κάθοδο των Δωριέων, και τα γεγονότα που θεωρούμε ότι συνέβησαν κατά την επικράτησή τους (μια αναφορά σ’ έναν στίχο θεωρείται προσθήκη) .

Τελικά για να το ‘πώ απλά ….όλη η Ιστορία πρέπει να ξαναγραφεί εξ αρχής, καθώς όλα αυτά που μαθαίνουμε (τον σανό που μας ταΐζουν) είναι χειρότερα κι από τα παραμύθια της Χαλιμάς …πέρα από την διαπίστωση του τι σκατά μαθαίνουμε, το ερώτημα είναι : θα μάθουμε τουλάχιστον κάποια στιγμή το τι διάολο έχει γίνει ;; ..πολύ αμφιβάλω, καθώς το πόπολο δεν θέλει επ’ ουδενί λόγο, προτιμώντας να μείνει στα ήδη γνωστά !!

Εξειδικεύοντας το θέμα ως προς τον Γελαδολαό ..αν και το έχω ‘πεί πολλάκις, ας το ξαναρίξω για μιάν φορά ακόμα : προσωπικά δεν θ’ ασχολιόμουν μαζί του, αν δεν υπήρχε το θέμα της Ελληνικής Γλώσσης, της Γλώσσης που αν και όπως έχει καταντήσει, παρ’ όλα αυτά παραμένει το πιό υπέρτατο στοιχείο που έχει στα χέρια της η ανθρωπότητα ..ας ελπίσουμε κάποια στιγμή ν’ αποκατασταθεί στο πρότερο μεγαλείο της …..

..η βλακεία που δέρνει τους εξηγητές-αναλυτές των Ομηρικών

Όσοι θέλουν τα Ομηρικά παραμύθι, απλά τα αντιμετωπίζουν σαν ένα λογοτεχνικό διήγημα, καλό-κακό δεν έχει σημασία, και δεν προχωράνε παραπέρα, σταματούν εκεί ..ίσως χωρίς να κοιτάζουν ούτε καν αυτά που σας έγραψα εκεί στο «Ελληνικά – η Γλώσσα των «θεών» .

Όσοι δεν τα θεωρούν απλά λογοτεχνικό διήγημα, και προσπαθούν να τα ταυτοποιήσουν με υπαρκτούς τόπους και λαούς –δέσμιοι της αρχαιολογικής ορθότητος και της Γιαχβεδικής μαλακίας– δεν έχουν να κάνουν και πολλά, καθώς βαδίζουν πάνω στο «αφού έτσι το λένε έτσι είναι» δεχόμενοι ότι όσα αναφέρονται έγιναν στους σήμερα γνωστούς Τόπους ..και ψάχνουν να βρούνε στρούγκες και κωτρόνια, και πάντα τα διάφορα «κουφά» και ανεξήγητα τα κάνουν γαργάρα !!

Σχεδόν κανείς δεν ακολουθεί αυτά που γράφει ο Όμηρος, είτε για τον χρόνο διεξαγωγής -όταν η Γή περιστρεφόταν Δεξιόστροφα, διαφορετικά απ’ ότι σήμερα- είτε ως πρός την περιγραφή των Τόπων ..εξαιρέσει βεβαίως εμού και κάποιων άλλων ελαχίστων, μετρουμένων σε λιγότερα από τα δάχτυλα χεριού.

Αντί να ξεκινούν από τα βασικά στοιχεία, τα οποία μας παραθέτει ο Όμηρος, και οι δυό άλλοι Παλαιοί Γραφείς, βαδίζουν αποσπασματικά, πράγμα που έχει ως αποτέλεσμα να λένε ένα κάρο μαλακίες, και να μην οδηγούνται σε σωστά συμπεράσματα.

Τα κύρια βασικά στοιχεία, που δεν επιδέχονται καμμία αμφισβήτηση, είναι Αστρονομικά ..και όπως σας έδειξα εκεί στις αναρτήσεις «η εποχή Αργοναυτικών & Τρωϊκού» μας οδηγούν σε πολύ μεγάλο βάθος χρόνου ..βάθος εκατοντάδων εκατομμυρίων ετών, εποχή που παίρνουμε με το Ελάχιστο Κοινό Πολλαπλάσιο, και όχι με το Μέγιστο, που μπορεί να μας πάει πολλές πολλές εκατοντάδες εκατομμύρια χρόνια πίσω.

Τα επόμενα στοιχεία είναι Γεωγραφικά και Τοπογραφικά, τα οποία αν και μέχρι στιγμής δεν μας δείχνουν το που, και αυτό διότι εμείς δεν ασχοληθήκαμε επισταμένως να χαρτογραφήσουμε όσα μας παραθέτει ο Όμηρος, αιχμάλωτοι των σήμερα ονοματοθεσιών, θέλοντας και επιμένοντας στην προσπάθεια ταύτισής τους με γνωστούς Τόπους, πράγμα βεβαίως που καμμία τύχη δεν είχε ..δείτε αυτά που έγραψα παραπάνω σχετικά με την Ιθάκη ..παρόμοια ισχύουν και για τους υπόλοιπους τόπους.Η μοναδική, θα λέγαμε μέχρι σήμερα, σχετικά σοβαρή προσπάθεια, εστιάζεται στην τοπογραφική απεικόνιση του δεχόμενου τόπου, ένεκα διαβρώσεων, προσχώσεων και λοιπών αλλαγών, από το βάθος του δεχόμενου καιρού επισύμβασης, αλλά με τίποτε στην αμφισβήτηση αυτής ταύτης της τοποθεσίας – και αφού θέλετε Σλημανόστρουγκες ..καθίστε αναπαυτικά και απολαύστε θαλασσινή αρμύρα, και αν το τραβάει η διάθεσή σας, ρίξετε και κάνα μακροβούτι, ή επιδοθείτε σε υποβρύχια εξερεύνηση ..χά χά !!

Να πάρτε μερικά τοπογράμματα από τον Κουτρουβέλη, Μάλφα, Kraft, Kayan και λοιπούς.

Κουτρουβέλης – Η πραγματική Ομηρική τοπογραφία της Τροίας

Μάλφας  – Το περιβάλον της Τροίας την εποχή του Στράβωνα

Kraft – Harbor areas at anciend Troy

Kraft – Map of Homer’s Troy

Kraft – Harbor areas of the ancient Troy

τα υπόλοιπα τοπογράμματα.

Kayan – Paleogeographical reconstruction of the lower parts of the Karamenderes Scamander

.

Kayan – TROIA Paleogeography, geoarchaeology; Sedimentological and geomorphological interpretations; Holocene environmental changes of the environs of Troia

Korfmann – Topography at Troy today and proposed coastlines at 1200 BCE

.

World History Encyclopedia – The Trojan Plain c. 1200 BCE

.

 

Σαν αυτά, και πολλά άλλα γραφήματα μπορείτε να βρείτε στο Διαδίκτυο, τα οποία έχουν προέλθει από έρευνες προσχώσεων και γεωτρήσεων, σε σχέση με την αναφερόμενη περιοχή – Τι έχετε λοιπόν να πείτε τώρα, σχετικά με τις μαλακίες που σας ταΐζουν κάποιοι, όταν βλέπετε την Τροία παραθαλάσσια ή ακόμη και υποβρύχια ;;

Τι έχετε να πείτε ;; =

Βεβαίως ένεκα του βάθους της εποχής, των εν λόγω, και ένεκα της προσπάθειας αλλοίωσης των κειμένων, πρέπει να διατηρούμε επιφυλάξεις, και να στηριζόμαστε πάντα σε συμφωνίες μεταξύ των κειμένων των 3ων Παλαιών Γραφέων.

Όπως ήδη έχω δείξει, Αργοναυτικά και Τρωϊκά συνέβησαν 

• ίσως και πολύ πιό πρίν από 270+ εκατομμύρια χρόνια.
• όταν η Γή είχε διαφορετική (δεξιόστροφη) περιστροφή, απ’ ότι έχει σήμερα, οπότε η Ανατολή και η Δύση ήταν πλήρως ή σχεδόν αντίστροφες με το σήμερα.
• στο Βόρειο τότε Ημισφαίριο, χωρίς αυτό να σημαίνει ταύτιση με το σημερινό, όπου μπορεί να ήταν το αυτό ή το πλήρως αντίστροφο, ή με κάποια άλλη κλίση, κλίση λιγότερη των 90°, ή σχεδόν 90°, ή περισσότερο των 90 μέχρι και  180°,
• σε διαφορετικούς Τόπους, από τους σήμερα – Ελλάδα και Μικρά Ασία καμμία σχέση δεν έχουν με τους Τόπους των Αργοναυτικών και Τρωϊκών. 

Αυτά είναι τα βασικά στοιχεία πάνω στα οποία πρέπει να στηριχθούμε !!

Στην συνέχεια πρέπει να φτιάξουμε σκαριφήματα, με βάση τις περιγραφές από τα κείμενα, και να κοιτάξουμε να δούμε, εάν και κατά πόσο γίνεται να τα αντιστοιχίσουμε με σημερινές τοποθεσίες, ανά την οικουμένη, λαμβάνοντας υπ’ όψιν μας την αλλοίωση που αναγκαστικά έχει συμβεί, λόγω της μεγάλης παρέλευσης του χρόνου, δίνοντας βαρύτητα κυρίως σε στοιχεία ανθεκτικά στον χρόνο.

.

..Αττική και ..

ΑΤΤΙΚΗ ..μα ποιά Αττική ;; ..μια Αττική διαφορετική απ’ αυτή που εμείς ξέρουμε !!

Πλάτωνος Κριτίας ή Ατλαντικός, ηθικός – 110d-e

καὶ δὴ καὶ τὸ περὶ τῆς χώρας ἡμῶν πιθανὸν καὶ ἀληθὲς ἐλέγετο, πρῶτον μὲν τοὺς ὅρους αὐτὴν ἐν τῷ τότ’ ἔχειν ἀφωρισμένους πρὸς τὸν Ἰσθμὸν καὶ τὸ κατὰ τὴν ἄλλην ἤπειρον μέχρι τοῦ Κιθαιρῶνος καὶ Πάρνηθος τῶν ἄκρων, καταβαίνειν δὲ τοὺς ὅρους ἐν δεξιᾷ τὴν Ὠροπίαν ἔχοντας, ἐν ἀριστερᾷ δὲ πρὸς θαλάττης ἀφορίζοντας τὸν Ἀσωπόν:

καὶ δὴ καὶ τὸ περὶ τῆς χώρας ἡμῶν πιθανὸν καὶ ἀληθὲς ἐλέγετο, πρῶτον μὲν τοὺς ὅρους αὐτὴν ἐν τῷ τότ’ ἔχειν ἀφωρισμένους πρὸς τὸν Ἰσθμὸν καὶ τὸ κατὰ τὴν ἄλλην ἤπειρον μέχρι τοῦ Κιθαιρῶνος καὶ Πάρνηθος τῶν ἄκρων, καταβαίνειν δὲ τοὺς ὅρους ἐν δεξιᾷ τὴν Ὠροπίαν ἔχοντας, ἐν ἀριστερᾷ δὲ πρὸς θαλάττης ἀφορίζοντας τὸν Ἀσωπόν

. 

Τι λέει εδώ ρε παιδιά ;;

Ή δεν πάει καλά ο Πλάτωνας ή για κάποια άλλη Αττική μιλάει !!

Διότι που την είδε την άλλη «ήπειρο» εκεί μετά τον Ισθμό ;;

Αλλά επίσης Ισθμός και Κιθαιρώνας είναι στην ίδια μεριά, και βέβαια δεν αποτελούν με την Πάρνηθα φυσικό όριο της Αττικής, καθώς η Πάρνηθα όντας στο κέντρο της Αττικής, ουδέποτε ήταν το απώτατο όριο της Αθήνας.

Το τραγικό όμως είναι ότι κατεβαίνοντας λέει (πρός τα κάτω !!;;) βλέπεις δεξιά την Ωρωπία (αλλά όχι τον Ωρωπό) και αριστερά τον Ασωπό πρός την θάλασσα, αλλά παναθεμά τα, αυτά τα δύο, Ασωπός και Ωρωπία, είναι πάνω από την Πάρνηθα !!  Τι διάολο γίνεται ;; ..αυτοί οι «μπουνταλάδες» δεν ήξεραν τον τόπον που έμεναν ;;

.

Ιωλκός

Ιλιάς Β’ 711-718

Οἳ δὲ Φερὰς ἐνέμοντο παραὶ Βοιβηΐδα λίμνην
Βοίβην καὶ Γλαφύρας καὶ ἐϋκτιμένην Ἰαωλκόν,
τῶν ἦρχ’ Ἀδμήτοιο φίλος πάϊς ἕνδεκα νηῶν
Εὔμηλος, τὸν ὑπ’ Ἀδμήτῳ τέκε δῖα γυναικῶν
Ἄλκηστις Πελίαο θυγατρῶν εἶδος ἀρίστη.
Οἳ δ’ ἄρα Μηθώνην καὶ Θαυμακίην ἐνέμοντο
καὶ Μελίβοιαν ἔχον καὶ Ὀλιζῶνα τρηχεῖαν,
τῶν δὲ Φιλοκτήτης ἦρχεν τόξων ἐῢ εἰδὼς
ἑπτὰ νεῶν·

Προσέξτε ότι στην περιοχή της Ιωλκού έχουμε μία λίμνη την Βοιβηίδα. Ακόμη επειδή ο Όμηρος κατανέμει γεωγραφικά, και όχι τυχαία τους συμμάχους, στον αμέσως επόμενο στίχο λέει τον Φιλοκτήτη, γείτονα του Ευμύλου, και μας μιλάει ακόμη για μια τουλάχιστον λίμνη, την Μελίβοιαν. Ας συνεχίσουμε λίγο και θα δείτε ότι σ’ αυτά δεν υπάρχει κάποια υπόθεση μια και επιβεβαιώνονται και από τους άλλους Παλαιούς Γραφείς.

Μετά από την αναφορά τριών ακόμη συμμάχων που όλοι βρίσκονται στην γύρω περιοχή έχουμε τους στίχους 

Ιλιάς Β’ 748-755.

Γουνεὺς δ’ ἐκ Κύφου ἦγε δύω καὶ εἴκοσι νῆας·
τῷ δ’ Ἐνιῆνες ἕποντο μενεπτόλεμοί τε Περαιβοὶ
οἳ περὶ Δωδώνην δυσχείμερον οἰκί’ ἔθεντο,
οἵ τ’ ἀμφ’ ἱμερτὸν Τιταρησσὸν ἔργα νέμοντο
ὅς ῥ’ ἐς Πηνειὸν προΐει καλλίρροον ὕδωρ,
οὐδ’ ὅ γε Πηνειῷ συμμίσγεται ἀργυροδίνῃ,
ἀλλά τέ μιν καθύπερθεν ἐπιρρέει ἠΰτ’ ἔλαιον·
ὅρκου γὰρ δεινοῦ Στυγὸς ὕδατός ἐστιν ἀπορρώξ.

Εδώ βλέπουμε την ύπαρξη δύο ποταμών ακόμη στην περιοχή, του Τιταρησσού και του Πηνειού.

Ησίοδος  Ἠοῖαι απόσπασμα 53 (122) 

Ἢ οἵη Διδύμους ἱεροὺς ναίουσα κορωνίς

Δωτίῳ ἐν πεδίῳ πολυβότρυος ἄντ᾽ Ἀμύροιο

νίψατο Βοιβιάδος λίμνης πόδα παρθένος ἀδμής

Έχουμε επιβεβαίωση ότι η λίμνη Βοιβιάδα είναι κοντά στον Άμυρο ποταμό (ποτάμι λέμε και όχι γράνα), το ποτάμι δηλαδή που ρέει δίπλα ή κοντά στην Ιωλκό, και στο οποίο ναυπηγήσανε οι Αργοναύτες την Αργώ.

Ησίοδος – Ἠοῖαι, απόσπασμα 58 (134) – 5

Ἔστι τις Ἑλλοπίη ……..

ἔνθα δὲ Δωδὼνη τις ἒπ᾽ ἐσχατιῇ πεπόλισται

τὴν δὲ Ζεὺς ἐφίλησε καὶ ὅν χρῃστὴριον εἶναι τίμιον ἀνθρὼποις

Στο απόσπασμα 58(134) μας λέει ότι η Δωδώνη είναι στην άκρη μιας περιοχής που ονομάζεται Ἑλλοπίη και είναι χρῃστὴριον τίμιον ἀνθρὼποις

Ο Ορφέας όμως, ο πραγματικός και όχι η καρικατούρα που κάποιοι δημιούργησαν, είναι πιο αποκαλυπτικός στις περιγραφές του. 

Αργοναυτικά 163-167

Ἀστερίων δ’ ἐπέρησε πάις κλεινοῖο Κομήτου,
Πειρεσίην ὃς ἔναιεν ἐπ’ Ἀπιδανοῖο ῥεέθροις
Πηνειὸς μίσγων ξυνὸν ῥόον εἰς ἅλα πέμπει.
Εὐρυδάμας δ’ ἐπέρησε λιπὼν Βοιβηίδα λίμνην,
ἀγχόθι Πηνειοῖο καὶ εὐπελαγέος Μελιβοίης.   

Το συμπέρασμα βγαίνει αβίαστα. Κοντά στην Ιωλκό υπάρχουν εκτός από τον Άμυρο ποταμό, δύο λίμνες, και η μία μάλλον λιμνοθάλασσα (Μελίβοια) και άλλα δύο ποτάμια, ο Τιταρησσός και ο Πηνειός, με τον τελευταίο να έχει σίγουρα έναν παραπόταμο τον Απίδανο και πιθανών να χύνεται στην Μελίβοια, μια και το και δείχνει πάντα μια στενή σχέση. Επίσης εκεί κοντά βρίσκεται και το μαντείο της Δωδώνης.

Πάμε λοιπόν στην Ιωλκό …..αυτή πρέπει να έχει ένα ποτάμι, τον Άναυρο. 

Στον Βόλο υπάρχει ένα παλιό αρδευτικό κανάλι που το ονόμασαν Άναυρο ποταμό. Ξέχασαν όμως ότι, σε αυτόν τον ποταμό μέσα, με την παχιά άμμο γύρω του, έχτισαν οι Αργοναύτες το πλοίο τους, στο αρδευτικό κανάλι άντε να χτίσεις κανέναν κουβά, και αυτόν σε μικρό μέγεθος. Ποτάμι στην περιοχή ούτε υπάρχει ούτε υπήρξε ποτέ. Έγιναν γεωλογικές έρευνες, για να τις τρίψουν στα μούτρα των διαφωνούντων, αλλά ποτάμι δεν βρέθηκε, και απλά τις κάναν τουμπεκί.

Επίσης στην γύρω περιοχή πρέπει να υπάρχουν δύο μεγάλες λιμνοθάλασσες, τις έχει δει κανένας; Όχι βέβαια !! Μάλιστα κάποιος ευφάνταστος κύριος, ονόμασε ένα ορεινό χωριό, κοντά σε μια ακτή, με το όνομα της μιας λιμνοθάλασσας, και ισχυρίστηκε ότι η Μελίβοια, αυτό είναι το όνομά της, δεν ήταν αυτό που ήταν, αλλά ήταν κάτι άλλο, και όταν ο Ορφέας λέει ευπέλαγη, δηλαδή με μεγάλη επιφάνεια νερού, εννοεί ότι βλέπει μακριά στην θάλασσα. Όμως αυτό δεν είναι χαρακτηριστικό τόπου, γιατί όλοι οι παραθαλάσσιοι τόποι βλέπουν θάλασσα. Ακόμη στο κείμενο, αναφέρεται ότι, την νέμονται διάφοροι λαοί, που κατοικούν περιμετρικά ..ούη, ούη !! Τι σχέση έχει αυτό με ένα χωριό; …τι νέμονται; τα ντουβάρια;

Όμως, ο όλεθρος δεν είναι τα προηγούμενα, αλλά ότι σε μία από τις δύο λιμνοθάλασσες χύνονται δύο ποτάμια, ο Πηνειός και ο Τιταρησσός, που «ταξιδεύουν» λέει για πολλά χιλιόμετρα το ένα δίπλα στο άλλο, χωρίς να ενώνονται.

Έχετε δει, κάτι αντίστοιχο, στην γύρω από τον Βόλο περιοχή, ή και σε ολόκληρη την Ελλάδα ;; Όχι !! Όμως είναι σίγουροι ότι οι Αργοναύτες ξεκίνησαν από τον Βόλο ..τρομάρα τους!!

Ήδη από νωρίς ο Παυσανίας ενημερώνει ότι, οι πόλεις παίρνουν Ομηρικά ονόματα, στα πλαίσια κάποιας Ομηρολατρείας, που δημιουργήθηκε πριν από αρκετά χρόνια. 

Αλλά εκεί οι ειδικοί ..η Ιωλκός είναι εκεί γιατί έτσι την λένε!!

Βέβαια το φαινόμενο δεν είναι μοναδικό στον Ελλαδικό χώρο. Μετά από τόσα χρόνια παπαδοκρατίας, είτε ως Βυζάντιο είτε ως Οθωμανοκρατεία, κανείς δεν ήξερε τι ήταν και πού ..έπρεπε λοιπόν να βρεθεί κάτι!! ..τι τους ένοιαζε που όλα ήταν λάθος ;; ..την εποχή εκείνη βόλεψε τον εθνικό μύθο ..και έμεινε !! 

Κανείς σήμερα δεν έχει την δυνατότητα να ταυτίσει έναν τόπο, Ομηρικό, Ορφικό,  Ησιόδιο, με ένα οποιοδήποτε τόπο στην Ελλάδα. 

..και το μόνο στοιχείο το όνομα 

Δεν πάν’ να περιγράφουν οι 3-Παλάιοί Γραφείς βουνά, ποτάμια, λαγκάδια, κλπ. κλπ., κανείς δεν πτοείται !! Διάβασα μάλιστα κάποτε το εξής ωραίο, ”Κάποτε εδώ υπήρχε ένα βουνό» έλεγε ο ερευνητής (τρομάρα του), λες και τα βουνά βγάζουν ποδαράκια, και κάποιο πρωί παίρνουν τα μάτια τους και φεύγουν.

ΕΛΛΗΣΠΟΝΤΟΣ

Ο Διομήδης & τα Μεγάλα Δυτικά Κύματα

Ιλιάς Δ’, 421-426

«ὡς δ᾽ ὅτ᾽ ἐν αἰγιαλῷ πολυηχέϊ κῦμα θαλάσσης

ὄρνυτ᾽ ἐπασσύτερον Ζεφύρου ὕπο κινήσαντος:

πόντῳ μέν τε πρῶτα κορύσσεται, αὐτὰρ ἔπειτα

χέρσῳ ῥηγνύμενον μεγάλα βρέμει, ἀμφὶ δέ τ᾽ ἄκρας

κυρτὸν ἐὸν κορυφοῦται, ἀποπτύει δ᾽ ἁλὸς ἄχνην:»

Ο Διομήδης, μιλάει για τα μεγάλα κύματα, εκεί στο Αχαϊκό στρατόπεδο, στον Ελλήσποντο, κύματα που σηκώνει ο Δυτικός άνεμος, σε μια μεγάλη και βαθιά θάλασσα (πόντος) ..που  στο διάολο είναι αυτός εκεί στα στενά-σούδα του σημερινού Ελλησπόντου ;;

Εάν υποθέσουμε ότι, ο αναφερόμενος Ελλήσποντος είναι ο σήμερα γνωστός, που είναι μια σούδα, και όχι μια βαθιά και ανοιχτή θάλασσα (πόντος), και καθώς επιπλέον απέναντι είναι η χερσόνησος της Καλλίπολης, άρα είναι αδύνατον να υπάρξουν θύελες από Δυτικούς ανέμους ..επιπλέον οι σημαντικοί άνεμοι στο Αιγαίο, σήμερα, είναι Βόρειοι και Νότιοι, και όχι Δυτικοί (Ζέφυρος).

Εκ των πραγμάτων λοιπόν, δεν είναι δυνατόν ο Διομήδης ν΄ αναφέρεται στον γνωστό Ελλήσποντο !!

Ο Πλατύς Ελλήσποντος

Ορφέως Αργοναυτικά  495

ούνεκα οι πλώουσιν ανά πλατύν Ελλήσποντον

Ο Ορφέας λέει ότι πλέουν στον πλατύ Ελλήσποντο, και όχι σε μιά σούδα-στενό !!

Ορφέως Αργοναυτικά  512

Αλλ’ ότε γ’ Ωκεάνοιο ρόον βαπτίζετο Τιτάν

Και αφού προχώρησαν, στο σούρουπο είδαν το Ήλιο να Δύει, μπροστά τους!!  ..στον Ωκεανό !! ..περίεργα πράγματα, σε σχέση με την σημερινή γεωγραφία !! ..μήπως αυτοί οι Αργοναύτες ήταν παλαβοί και έλεγαν την Ανατολή ως Δύση ;;

Μια χαρά ήταν οι Αργοναύτες και ο Διομήδης !!

Όπως είπαμε και σας έχω δείξει, εκεί στο «η εποχή Αργοναυτικών & Τρωϊκού», η Γή την εποχή εκείνη, είχε Δεξιόστροφη περιστροφή, όθεν Ανατολή και Δύση ήταν τότε αντίστροφα, και για να το κάνω πιό λιανά θα έλεγα ότι αν υποθέσουμε ότι γυρνούσαμε την Γή να στρέφεται Δεξιόστροφα, τότε ο Δυτικός άνεμος θα ερχόταν από την σημερινή ας πούμε Ανατολή !! ..ποιός Ελλήσποντος και ποιά Κολχίδα ;; ..αφού θα ήταν σε σημερινά δεδομένα Δυτικά, και όχι όπως προσπαθούν να μας πείσουν οι πανσοφότατοι μπούφοι …Ανατολικά ;;

Πιάσατε τι σας λέω ;; ..για μήπως το χάσατε και κλουβιάνατε τελείως ;;

Ορφέως Αργοναυτικά  484-488

Ένθεν ες Ελλήσποντον αμ’ ηώους φέρεν ούρος

ακραής Ζέφυρος στεινής απάτερθεν Αβύδου

Ίλιον,Δαρδανίην, Πιτύην τ’ επί δεξί έχοντας,

ου και Αβαρνιάδος Περκώτης τ’ ευστάχυν αίαν

αργυρέαις Αίσηπος επικλύζει προχοήσιν.

Τι λέει εδώ ο Ορφέας ρε παιδιά ;; …στον Ελλήσποντο τους έφερε ο Ζέφυρος (ο Ζέφυρος είναι Δυτικός άνεμος) ..δηλαδή αν χάριν αστεϊσμού υποθέσουμε ότι όντως μπήκαν στον γνωστό Ελλήσποντο, πως γίνεται να τους έσπρωξε ο Ζέφυρος, και πως γίνεται να είδαν τον Ήλιο να Δύει εκεί στον Βόσπορο και τον Εύξεινο πόντο ;; ..ενώ η Γή είχε Διαφορετική Περιστροφή ;; ..εγώ σας το είπα ..αυτοί οι Αργοναύτες ήταν τρελοί, τρελοί για δέσιμο !! ..χα χά !!

Ιλιάς Β’ 828-836

Οἳ δ ̓ Ἀδρήστειάν τ ̓ εἶχον καὶ δῆμον Ἀπαισοῦ

καὶ Πιτύειαν ἔχον καὶ Τηρείης ὄρος αἰπύ,

τῶν ἦρχ ̓ Ἄδρηστός τε καὶ Ἄμφιος λινοθώρηξ

υἷε δύω Μέροπος Περκωσίου, ὃς περὶ πάντων

ᾔδεε μαντοσύνας, οὐδὲ οὓς παῖδας ἔασκε

στείχειν ἐς πόλεμον φθισήνορα· τὼ δέ οἱ οὔ τι

πειθέσθην· κῆρες γὰρ ἄγον μέλανος θανάτοιο.

Οἳ δ ̓ ἄρα Περκώτην καὶ Πράκτιον ἀμφενέμοντο,

καὶ Σηστὸν καὶ Ἄβυδον ἔχον καὶ δῖαν Ἀρίσβην,

Και αφού, με τα σημερινά δεδομένα, πήγαιναν, αλλά δεν πήγαιναν Ανατολικά, αλλά ανάποδα (δηλ. Δυτικά), ερχόμενοι από Ανατολικά, τότε Δεξιά τους (δηλαδή Βόρεια σημερινά και όχι Νότια), θα βρήσκανε τα μέρη που αναφέρονται, στα δυό παραπάνω κομμάτια κειμένων ..και άρα ..άρα τι άλλο μας λέει αυτό ;; ..έλα, έλα, υπάρχει κάποιο παιδάκι, που έχει το ελάχιστο μυαλουδάκι, και κατάλαβε;; για απευθύνομαι σε ντίπ καταντίπ άμυαλους στόκους ;; – κάποια στιγμή θα καθίσω και θα φτιάξω ένα σκαρίφημα, ώστε όλα αυτά να γίνουν πιό εμφανή !!

Θυμάστε εκεί που η Καλυψώ ορμήνευε το σκατόπραμα πως να πάει στην Σχερία των Φαιήκων (Σταχτοκάστανων ανθρώπων) ;;

Οδύσσεια Ε’ 273-277
Ἄρκτον θ’, ἣν καὶ ἄμαξαν ἐπίκλησιν καλέουσιν,
ἥ τ’ αὐτοῦ στρέφεται καί τ’ Ὠρίωνα δοκεύει,
οἴη δ’ ἄμμορός ἐστι λοετρῶν Ὠκεανοῖο·
τὴν γὰρ δή μιν ἄνωγε Καλυψώ, δῖα θεάων,
ποντοπορευέμεναι ἐπ’ ἀριστερὰ χειρὸς ἔχοντα.

Η Καλυψώ δεν λέει στον μαλακοπίτουρα να κοιτάζει τον Ήλιο, ώστε να χαράζει πορεία, γιατί πολύ απλά επειδή η Γή την εποχή εκείνη είχε Δεξιόστροφη περιστροφή (όπως σας έδειξα μέσα από τα κείμενα, σε προηγούμενες αναρτήσεις), και θα είχε τον Ήλιο στην πλάτη του και όχι μπροστά του, και γι’ αυτό του μιλάει για την Άρκτο ..και καθώς η Άρκτος είναι στον Βόρειο θόλο, όπου είναι αειφανής, και για να την έχει επ’ αριστερά σημαίνει ότι τον στέλνει Δυτικά για την εποχή του – Ανατολικά ως προς το σήμερα !!

Τι έγινε ;; ..μπερδευτήκατε ;;

..ξαναδιαβάστε τα μέχρι να τα χωνέψετε !! ..η Τοπογραφία Αργοναυτικών και Τρωϊκών δεν αναφέρεται σε σημερινούς Τόπους και κατευθύνσεις !!

Το αν και πέρα από την αποτύπωση τόπων και περιοχών, όπως αναφέρονται από τους 3-Παλαιούς Γραφείς, προκύψει κάτι περισσότερο από την κατανόηση των γραφομένων τους και ίσως να συμβάλλει στην εύρεσής των, πράγμα βεβαίως πολύ δύσκολο ένεκα της αλλοίωσης λόγω Γεωλογικών Αλλαγών κατά την παρέλευσην του μεγάλου χρονικού διαστήματος ..πάντως μένει να το δούμε, αν και όταν κοινοποιηθούν τα εν λόγω σκαριφήματα σε συνδυασμό με τα συγκεκριμένα κομμάτια των κειμένων.

..Ασία και ..Μικρά Ασία

Ιλιάς Β’  461

Ἀσίω ἐν λειμῶνι Καϋστρίου ἀμφὶ ῥέεθρα

Όλα συμβαίνουν στην Ασία ἐν λειμῶνι Καϋστρίου , και όχι την Μικρά Ασία

Πουθενά ο Όμηρος και οι άλλοι 2-Γραφείς δεν χρησιμοποιούν τον όρο Μικρά Ασία, ο πρώτος που καθιέρωσε τον όρο Ασία, συσχετίζοντας τον με τον συγκεκριμένο χώρο, ήταν ο Ρωμαίος Γάιος Πλίνιος, γύρω στον 1ο αιώνα ν.ε. μέχρι τότε λεγόταν απλά «ήπειρος» !! …ο δε όρος Μ.Ασία, εμφανίζεται γύρω στο 400 ν.ε. καθώς καθιερώθηκε (με πρώτο επίσημο κείμενο) από τον Παύλο Ορόσιο, ..μόνη εξήγηση είναι να έδωσαν τον όρο αυτόν «πρόσφυγες» που έφυγαν από την Ομηρική «μεγάλη Ασία» και ερχόμενοι εδώ, σε έναν μικρότερο τόπο, έδωσαν εκτός από το όνομα, Ασία, και τον χαρακτηρισμό Μικρά ..όπως σήμερα λέμε πάνω, κάτω, νέα, κωλοπετινίτσα κλπ. κλπ.

Πλάτων – Τίμαιος 24 b,d,e,

[24b] …..οἷς ἡμεῖς πρῶτοι τῶν περὶ τὴν Ἀσίαν ὡπλίσμεθα,  ……

[24d] ….πολλὰ μὲν οὖν ὑμῶν καὶ μεγάλα ἔργα τῆς πόλεως τῇδε γεγραμμένα θαυμάζεται, πάντων μὴν

[24e] ἓν ὑπερέχει μεγέθει καὶ ἀρετῇ: λέγει γὰρ τὰ γεγραμμένα ὅσην ἡ πόλις ὑμῶν ἔπαυσέν ποτε δύναμιν ὕβρει πορευομένην ἅμα ἐπὶ πᾶσαν Εὐρώπην καὶ Ἀσίαν, ἔξωθεν ὁρμηθεῖσαν ἐκ τοῦ Ἀτλαντικοῦ πελάγους, …..

Λέει ο Αιγύπτιος γέρο ιερέας στον Σόλωνα ..θεωρεί δηλαδή τον εαυτόν του Ασιάτη, και όχι Λίβυο, όπως ονομαζόταν τον καιρό εκείνον η Βόρεια Αφρική, – αναφερόμενος στα αρχαία κείμενα που κατέχει και διαβάζει, αφού οι πρόγονοί του αναφέρονται ως Ασιάτες. 

Πότε όμως οι Αιγύπτιοι ήταν Ασιάτες ; Μα τον καιρό του Τρωϊκού πολέμου και αργότερα !!

Βρίσκουμε λοιπόν στο κομμάτι του Τιμαίου, όπου ο Αιγύπτιος ιερέας, διαβάζοντας μέσα από τα κείμενά του, να λέει στον Σόλωνα : «οἷς ἡμεῖς πρῶτοι τῶν περὶ τὴν Ἀσίαν ὡπλίσμεθα» ..μα τι λέει ;; ..θεωρεί τον εαυτόν του Ασιάτη και όχι Αιγύπτιο ή Λίβυο ;; όπως ονομαζόταν τότε η Βόρεια Αφρική ;; ..παλάβωσε ο πολυμαθέστατος γέρο-ιερέας και αγνοεί ότι δεν μπορεί να είναι Ασιάτης ;; για μήπως τα αρχαία κείμενα που κατέχει λένε μιάν άλλη ιστορία ;; ..όπου οι πρόγονοί του αναφέρονται ως Ασιάτες ;;

Πως γίνεται όμως και ο γέρο-ιερέας να αναφέρεται σε κάτι που ακόμη δεν υπάρχει, αφού είναι αδύνατο να θεωρεί ως Ασία, αυτό που εννοούμε και εμείς σήμερα, καθώς την εποχή εκείνη, δεν υπάρχει επίσημα σαν τέτοιος όρος-ονομασία ;; Την εποχή του Σόλωνα οι περιοχές που σήμερα ονομάζουμε Ασία και Μικρά Ασία δεν ονομάζονται έτσι !!

Ο πρώτος που καθιέρωσε τον όρο-ονομασία Ασία, για την συγκεκριμένη ήπειρο, ήταν ο Ρωμαίος Γάϊος Πλίνιος, εκεί τον 1ον αιώνα της νύν εποχής.

Την δε ονομασία Μικρά Ασία, την συναντάμε γύρω στο 400 νυν εποχής, κάτι το οποίο σημαίνει ότι, για να υπάρχει «Μικρή» πρέπει να υπάρχει και η προηγούμενη η «Μεγάλη», και στον τόπο που έδωσαν το όνομα «Μικρή» σημαίνει ότι αυτοί ήταν μέτοικοι – άσχετα το πότε συναντάμε το συγκεκριμένο όνομα, κάποια στιγμή στο παρελθόν (πότε ;;) υπήρξαν άνθρωποι που κατέφθασαν από την «Μεγάλη Ασία» και εγκατεστάθηκαν εκεί !!

Πότε λοιπόν οι Αιγύπτιοι είχαν σχέση με την κάποια «Ασία»;; ..μα απλά σε εποχές Τρωϊκού !!

Κάτι ακόμα παράξενο, είναι ότι, ο γέρο-ιερέας ονομάζει όλους τους Έλληνες ως Αθηναίους, και επιπλέον ανέφερε ότι, η παλαιά Ελλάδα είχε υποστεί, στο ενδιάμεσο χρονικό διάστημα, πολλές καταστροφές, και τα μεγάλα χρονικά διαστήματα που μεσολάβησαν (χρονικά διαστήματα που τα γραφόμενα υπό του Μανέθωνος, και οι αναφορές του Ηροδότου, για τα διατηρούμενα ξόανα των ιερέων ..επιβεβαιώνουν), και γι’ αυτό οι της Σολώνειας εποχής δεν γνώριζαν, και δεν θυμόντουσαν, τι είχε συμβεί.

Η αβεβαιότητα ξεχειλίζει μέσα απ’ αυτά που λέει, ο γέρο-ιερέας, έτσι που όση προσπάθεια και να καταβάλει ώστε να τα φέρει στα ίσια τους, αυτά συνεχίζουν να μοιάζουν ακατανόητα, πράγμα το οποίο και συνετέλεσε στο να θεωρηθούν παραμύθι, και να μην τους δοθεί η πρέπουσα προσοχή και σημασία.

Ενώ ο ίδιος ο γέρο-ιερέας, ταυτίζει-λογίζει γεωγραφικά τον χώρο που ζεί, την Αίγυπτο, ως μέρος της Λιβύης, εντούτοις θεωρεί τον εαυτόν του Ασιάτη, οπότε λογικό συμπέρασμα είναι ότι, τα αναφερόμενα στα κείμενα που διαβάζει, αφορούν άλλον τόπο, και όχι την γνωστή σε μας (και στον Σόλωνα) Αίγυπτο !!

Αυτά και άλλα πολλά, ίσως εξετάσουμε διεξοδικά στο μέλλον !!

——————————————————-

Σημείωση

Εδώ η ανάρτηση σε PDF.

Click to access cf84ceb1-22cf84cf81ceb5cebbceac22-ce91cf81ceb3cebfcebdceb1cf85cf84ceb9cebacf8ecebd-cebaceb1ceb9-cea4cf81cf89cf8acebacf8ecebd-.cebaceb1ceb9-cebfceb9-ceaccf80ceb1ceb9cf87cf84cebfceb9-ceb7c-2.pdf