Απομαγνητοφώνηση των όσων είπαν ο Πούτιν και ο Τραμπ στην Αλάσκα:

 ΠΟΥΤΙΝ: «Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι, οι διαπραγματεύσεις μας διεξήχθησαν σε ένα κατασκευαστικό κλίμα αμοιβαίου σεβασμού. Έχουμε πολύ διεξοδικές διαπραγματεύσεις, οι οποίες ήταν αρκετά χρήσιμες. Επιθυμώ να ευχαριστήσω για άλλη μια φορά τον Αμερικανό ομόλογό μου, για την πρόταση να ταξιδέψουμε εδώ, στην Αλάσκα. Βγάζει νόημα μόνο ότι συναντηθήκαμε εδώ, επειδή οι χώρες μας, αν και χωρίζονται από τους ωκεανούς, είναι στενοί γείτονες. Έτσι, όταν συναντηθήκαμε, όταν βγήκα από το αεροπλάνο και είπα «Καλησπέρα, αγαπητέ γείτονα. Πολύ χαίρομαι που σε βλέπω σε καλή υγεία και που είσαι ζωντανός.» Νομίζω ότι αυτό είναι πάρα πολύ γειτονικό. Νομίζω ότι είναι μερικά καλά λόγια που μπορούμε να πούμε ο ένας στον άλλον. Μας χωρίζει το στενό του Μπερινγκ, ωστόσο υπάρχουν μόνο δύο νησιά ανάμεσα στο Ρωσικό Νησί και στο Αμερικανικό Νησί. Είναι μόλις τέσσερα χιλιόμετρα απέναντι. Είμαστε στενοί γείτονες, και αυτό είναι ένα γεγονός.

Είναι επίσης σημαντικό ότι η Αλάσκα συνδέεται με την κοινή μας κληρονομιά, την κοινή ιστορία μεταξύ Ρωσίας και Ηνωμένων Πολιτειών, και πολλά θετικά γεγονότα σχετίζονται με αυτή την περιοχή. Παραμένει ακόμη τεράστια πολιτιστική κληρονομιά, από τη ρωσική Αμερική για παράδειγμα — ορθόδοξες εκκλησίες, και πολλά — περισσότερα από 700 τοπωνύμια ρωσικής προέλευσης. Κατά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, ήταν εδώ, στην Αλάσκα, που ξεκινούσε η θρυλική αερογέφυρα για τον ανεφοδιασμό με στρατιωτικά αεροσκάφη και άλλο εξοπλισμό στο πλαίσιο του Προγράμματος Δανεισμού-Εκμίσθωσης (Lend-Lease).

Ήταν μια επικίνδυνη και ύπουλη διαδρομή πάνω από την απέραντη παγωμένη έρημο. Ωστόσο, οι πιλότοι και των δύο χωρών έκαναν τα πάντα για να φέρουν πιο κοντά τη νίκη. Ρίσκαραν τη ζωή τους και την πρόσφεραν ολόκληρη για τη κοινή νίκη. Μόλις βρέθηκα στην πόλη Μαγκαντάν, στη Ρωσία. Και εκεί υπάρχει ένα μνημείο αφιερωμένο στους Ρώσους και τους Αμερικανούς πιλότους. Και υπάρχουν δύο σημαίες — η σημαία των Ηνωμένων Πολιτειών και η ρωσική σημαία. Και γνωρίζω ότι και εδώ υπάρχει τέτοιο μνημείο. Υπάρχει ένα στρατιωτικό κοιμητήριο μερικά χιλιόμετρα μακριά από εδώ. Εκεί είναι θαμμένοι σοβιετικοί πιλότοι που σκοτώθηκαν κατά την επικίνδυνη αυτή αποστολή. Είμαστε ευγνώμονες στους πολίτες και στην κυβέρνηση των Ηνωμένων Πολιτειών για τη φροντίδα με την οποία διατηρούν τη μνήμη τους. Νομίζω ότι αυτό είναι πολύ αξιέπαινο και ευγενές.

Θα θυμόμαστε πάντοτε και άλλα ιστορικά παραδείγματα, όπου οι χώρες μας νίκησαν κοινούς εχθρούς μαζί, μέσα στο πνεύμα της μάχης, της συμμαχίας, υποστηρίζοντας και διευκολύνοντας η μία την άλλη. Είμαι βέβαιος ότι αυτή η κληρονομιά θα μας βοηθήσει να ξαναχτίσουμε και να καλλιεργήσουμε σχέσεις αμοιβαίου οφέλους και ισότητας σε αυτό το νέο στάδιο, ακόμη και υπό τις πιο δύσκολες συνθήκες.

Γενικά, εμείς εγώ και ο Πρόεδρος Τραμπ έχουμε πολύ καλές άμεσες επαφές. Έχουμε μιλήσει πολλές φορές. Μιλήσαμε ειλικρινά στο τηλέφωνο. Και ο ειδικός απεσταλμένος του Προέδρου, κ. Witkoff, ταξίδεψε στη Ρωσία πολλές φορές. Οι σύμβουλοί μας και οι επικεφαλής των υπουργείων εξωτερικών κρατιών παρέμειναν σε συνεχή επικοινωνία, και γνωρίζουμε απολύτως ότι ένα από τα κεντρικά ζητήματα ήταν η κατάσταση γύρω από την Ουκρανία.

Βλέπουμε την προσπάθεια της διοίκησης και προσωπικά του Προέδρου Τραμπ να βοηθήσουν στη διευκόλυνση της επίλυσης της ουκρανικής σύγκρουσης, και τη δική του προσπάθεια να φτάσει στην καρδιά του ζητήματος, να κατανοήσει αυτή την ιστορία, κάτι που είναι πολύτιμο. Όπως έχω πει, η κατάσταση στην Ουκρανία έχει να κάνει με θεμελιώδεις απειλές για την ασφάλειά μας. Επιπλέον, έχουμε πάντα θεωρήσει το ουκρανικό έθνος — όπως το έχω επαναλάβει πολλές φορές — αδελφικό έθνος. Όσο και αν αυτό φαίνεται παράξενο στις παρούσες συνθήκες. Έχουμε τις ίδιες ρίζες, και όλα όσα συμβαίνουν είναι μια τραγωδία για εμάς, και τρομερή πληγή. Επομένως, η χώρα (δηλαδή η Ρωσία) είναι ειλικρινά ενδιαφερόμενη να της μπει ένα τέλος.

Ταυτόχρονα, είμαστε πεπεισμένοι ότι για να κάνουμε την ειρήνευση αυτή διαρκή και μακροπρόθεσμη, πρέπει να εξαλείψουμε όλες τις πρωταρχικές ρίζες, τις βασικές αιτίες αυτής της σύγκρουσης, και όπως έχουμε πει πολλές φορές, να λάβουμε υπόψη όλες τις νόμιμες ανησυχίες της Ρωσίας και να επαναφέρουμε μια δίκαιη ισορροπία ασφάλειας στην Ευρώπη και στον κόσμο συνολικά, και συμφωνώ με τον Πρόεδρο Τραμπ, όπως είπε σήμερα, ότι φυσικά, πρέπει να διασφαλιστεί και η ασφάλεια της Ουκρανίας. Φυσικά, είμαστε έτοιμοι να δουλέψουμε για αυτό.

Θα ήθελα να ελπίζω ότι η συμφωνία που έχουμε φτάσει μαζί, θα μας βοηθήσει να πλησιάσουμε αυτόν τον στόχο και θα ανοίξει τον δρόμο προς ειρήνη στην Ουκρανία. Αναμένουμε ότι το Κίεβο και οι ευρωπαϊκές πρωτεύουσες θα το εκλάβουν με κατασκευαστική διάθεση και ότι δεν θα βάλουν εμπόδιο στη δουλειά. Δεν θα επιχειρήσουν να χρησιμοποιήσουν κάποιες κρυφές διαπραγματεύσεις για να σαμποτάρουν την αρχόμενη πρόοδο.

Παρεμπιπτόντως, όταν ανέλαβε η νέα διοίκηση, το διμερές εμπόριο άρχισε να αναπτύσσεται. Είναι ακόμη πολύ συμβολικό. Παρ’ όλα αυτά, έχουμε ανάπτυξη της τάξης του 20%. Όπως είπα, έχουμε πολλές διαστάσεις για κοινή εργασία. Είναι σαφές ότι η επενδυτική και επιχειρηματική συνεργασία μεταξύ ΗΠΑ και Ρωσίας έχει τεράστιο δυναμικό. Η Ρωσία και οι ΗΠΑ μπορούν να προσφέρουν πολλά η μία στην άλλη σε θέματα εμπορίου, ψηφιακής τεχνολογίας, υψηλής τεχνολογίας και εξερεύνησης του διαστήματος. Βλέπουμε ότι η πολική συνεργασία είναι επίσης πολύ δυνατή, σε διεθνές πλαίσιο. Για παράδειγμα, ανάμεσα στην Άπω Ανατολή της Ρωσίας και την Δυτική Ακτή των ΗΠΑ.

Συνολικά, είναι πολύ σημαντικό για τις χώρες μας να γυρίσουν σελίδα και να επιστρέψουν στη συνεργασία. Είναι συμβολικό ότι όχι μακριά από εδώ, στα σύνορα μεταξύ Ρωσίας και ΗΠΑ, υπήρχε η λεγόμενη Διεθνής Γραμμή Ημερομηνίας. Νομίζω ότι μπορείς να την περάσεις, κυριολεκτικά, από το χθες στο αύριο, και ελπίζω ότι — ότι θα το καταφέρουμε αυτό, στον πολιτικό τομέα. Θα ήθελα να ευχαριστήσω τον Πρόεδρο Τραμπ για την κοινή μας εργασία, για τον καλοπροαίρετο και αξιόπιστο τόνο της συζήτησής μας.

Είναι σημαντικό ότι και οι δύο πλευρές είναι προσανατολισμένες στα αποτελέσματα και βλέπουμε ότι ο πρόεδρος των ΗΠΑ έχει πολύ ξεκάθαρη αντίληψη για το τι θα ήθελε να πετύχει. Νοιάζεται ειλικρινά για την ευημερία του έθνους του. Παρ’ όλα αυτά, κατανοεί ότι και η Ρωσία έχει τα δικά της εθνικά συμφέροντα.

Περιμένω ότι οι σημερινές συμφωνίες θα αποτελέσουν την αφετηρία, όχι μόνο για την επίλυση του ουκρανικού ζητήματος, αλλά θα μας βοηθήσουν να επαναφέρουμε επαγγελματικές και πραγματιστικές σχέσεις μεταξύ Ρωσίας και ΗΠΑ.

Και στο τέλος, θα ήθελα να προσθέσω κάτι ακόμη. Θα ήθελα να σας υπενθυμίσω ότι το 2022, κατά την τελευταία επαφή με την προηγούμενη κυβέρνηση, προσπάθησα να πείσω τον προηγούμενο Αμερικανό συνάδελφό μου ότι η κατάσταση δεν θα έπρεπε — δεν θα έπρεπε να φτάσει στο σημείο χωρίς επιστροφή, στο σημείο εχθροπραξιών, και το είχα αποδεχθεί τότε πολύ άμεσα, ότι αυτό είναι ένα μεγάλο λάθος. Σήμερα, όταν ο Πρόεδρος Τραμπ λέει ότι αν ήταν τότε πρόεδρος, δεν θα υπήρχε πόλεμος, είμαι απολύτως βέβαιος ότι πράγματι έτσι θα ήταν. Μπορώ να το επιβεβαιώσω. Πιστεύω ότι συνολικά εγώ και ο Πρόεδρος Τραμπ έχουμε οικοδομήσει μία πολύ καλή επαγγελματική και αξιόπιστη σχέση, και έχουμε κάθε λόγο να πιστεύουμε ότι προχωρώντας σε αυτό το μονοπάτι, μπορούμε να οδηγηθούμε και να ολοκληρώσουμε αυτή τη σύγκρουση στην Ουκρανία. Σας ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ.

ΤΡΑΜΠ: Σας ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε. Αυτό ήταν πολύ ουσιαστικό, και θα πω ότι πιστεύω πως είχαμε μια πολύ παραγωγική συνάντηση. Υπήρχαν πολλά, πολλά σημεία στα οποία συμφωνήσαμε — τα περισσότερα, θα έλεγα. Υπάρχουν μερικά μεγάλα σημεία στα οποία δεν φτάσαμε ακόμη, αλλά σημειώσαμε κάποια πρόοδο. Οπότε, δεν υπάρχει συμφωνία μέχρι να υπάρξει συμφωνία.

Θα τηλεφωνήσω στο ΝΑΤΟ σε λίγο, θα καλέσω διάφορους ανθρώπους που θεωρώ κατάλληλους, και φυσικά θα τηλεφωνήσω στον Πρόεδρο Ζελένσκι και θα του πω τι έγινε στη σημερινή συνάντηση. Τελικά εξαρτάται από αυτούς. Θα πρέπει να συμφωνήσουν με αυτά που έχουν κάνει ο Μάρκο και ο Στηβ και μερικοί από τους σπουδαίους ανθρώπους από την κυβέρνηση Τραμπ που ήρθαν εδώ — ο Σκοτ και ο Τζον Ράτκλιφ. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Αλλά έχουμε μερικούς από τους πραγματικά μεγάλους ηγέτες μας. Έχουν κάνει φαινομενική δουλειά.

Έχουμε επίσης κάποιους εξαιρετικούς εκπροσώπους της ρωσικής επιχειρηματικής κοινότητας εδώ. Και νομίζω ότι, ξέρετε, όλοι θέλουν να συνεργαστούν μαζί μας. Έχουμε γίνει η πιο “καυτή” χώρα οπουδήποτε στον κόσμο μέσα σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα, και ανυπομονούμε γι’ αυτό. Ανυπομονούμε να συνεργαστούμε — θα προσπαθήσουμε να το τελειώσουμε αυτό.

Κάναμε πραγματικά μεγάλη πρόοδο σήμερα. Πάντα είχα μια φανταστική σχέση με τον Πρόεδρο Πούτιν, με τον Βλαντίμιρ. Είχαμε πολλές, πολλές δύσκολες συναντήσεις — καλές συναντήσεις. Είχαμε παρεμβολές από την απάτη «Ρωσία, Ρωσία, Ρωσία». Αυτό το έκανε λίγο πιο δύσκολο, αλλά το κατάλαβε. Νομίζω πως έχει δει πράγματα σαν κι αυτά κατά τη διάρκεια της καριέρας του. Έχει δει — τα έχει δει όλα. Αλλά έπρεπε να αντιμετωπίσουμε την απάτη «Ρωσία, Ρωσία, Ρωσία». Εκείνος ήξερε ότι ήταν απάτη, κι εγώ ήξερα ότι ήταν απάτη, αλλά αυτό που έγινε ήταν πολύ εγκληματικό, και έκανε δυσκολότερη την προσπάθειά μας ως χώρα, από πλευράς επιχειρηματικής, και όλων αυτών που θα θέλαμε να έχουμε ασχοληθεί, αλλά θα έχουμε καλή ευκαιρία όταν αυτό τελειώσει.

Οπότε, για να το πω πολύ σύντομα, πρόκειται να ξεκινήσω κάποιες τηλεφωνικές κλήσεις και να πω τι συνέβη. Αλλά είχαμε μια εξαιρετικά παραγωγική συνάντηση, και πολλά σημεία συμφωνήθηκαν. Μένουν μόνο πολύ λίγα. Μερικά δεν είναι τόσο σημαντικά. Ένα είναι πιθανώς το πιο σημαντικό, αλλά έχουμε πολύ καλές πιθανότητες να φτάσουμε εκεί. Δεν φτάσαμε, αλλά έχουμε πολύ καλές πιθανότητες να φτάσουμε εκεί. Θα ήθελα να ευχαριστήσω τον Πρόεδρο Πούτιν και ολόκληρη την ομάδα του, των οποίων τα πρόσωπα τα γνωρίζω — σε πολλές περιπτώσεις — αλλιώς, σε αντίθετη περίπτωση, πρόσωπα που βλέπω όλη την ώρα στις εφημερίδες. Είστε πολύ — είστε σχεδόν τόσο διάσημοι όσο το αφεντικό, αλλά ειδικά αυτός εδώ δίπλα.

Αλλά είχαμε καλές συναντήσεις με την πάροδο των ετών, έτσι δεν είναι; Καλές, παραγωγικές συναντήσεις με την πάροδο των ετών, και ελπίζουμε να έχουμε τέτοιες και στο μέλλον. Ας κάνουμε τώρα την πιο παραγωγική. Θα σταματήσουμε, πραγματικά, 5, 6, 7 χιλιάδες — χιλιάδες ανθρώπους την εβδομάδα από το να σκοτώνονται, και ο Πρόεδρος Πούτιν θέλει να το δει αυτό όσο κι εγώ. Οπότε, και πάλι, κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα να σας ευχαριστήσω πάρα πολύ, και θα μιλήσουμε πολύ σύντομα, και πιθανότατα θα σας ξαναδούμε πολύ σύντομα. Σας ευχαριστώ πολύ, Βλαντίμιρ.

ΠΟΥΤΙΝ: Την επόμενη φορά στη Μόσχα.

ΤΡΑΜΠ: Ω, αυτό είναι ενδιαφέρον. Δεν ξέρω. Θα δεχτώ λίγη πίεση γι’ αυτό, αλλά μπορώ να το δω να συμβαίνει. Σ’ ευχαριστώ πολύ, Βλαντίμιρ, και σας ευχαριστώ όλους. Ευχαριστώ. Ευχαριστώ.

ΠΟΥΤΙΝ: Σας ευχαριστώ πολύ.   https://www.anixneuseis.gr/

**Τό ιστολόγιο δέν συμφωνει απαραίτητα με τις απόψεις των αρθρογράφων